Makedonija/Macedonia
Upatstva za registriranje i koristenje na forumot

"Ohridskiot "dogovor""

Email this topic to a friend
Printer-friendly version of this topic
Archived thread - Read only 
Previous Topic | Next Topic 
Home Conferences Politika (Protected)
Original message

Skopjanec Click to EMail SkopjanecClick to check IP address of the poster 27-Mar-04, 01:17 AM (GMT)
"Ohridskiot "dogovor""
LAST EDITED ON 27-Mar-04 AT 01:27 AM (GMT)

Okolu prasanjeto na "jasmin" sto konkretno "mi preci" okolu Ohridskiot dogovor (so pogresna implikacija deka ne sum go procital):

1. "Dogovorot" e blago receno cuden i ne postoi takov ili slicen vo istorijata na dogovori. Konkretno se raboti za politicki dogovor medju 4 partii koj ne e zakonski obvrzuvacki za licnosti kako i za makedonskiot narod ili bilo koj drug narod ili individua koi ziveat na teritorijata na Republika Makeodnija (konkretno jas ne go priznavam).

Kako edna od mnogute pravni anomalii e deka ne se znae koj moze a koj ne moze da go pocituva -- na pr. edna politicka partija DUI (poranesna teroristicka organizacija spored medjunarodnata zaednica) ne e potpisnik na dogovorot no go implementira i obratno.

2. Bidejkji ne e obvrzuvacki, "dogovorot" e nametnat so sila za da se dobie politicka (ne rpavna) "legitimnost", no mehanizmot a sila se prenesuva so tek na vreme od "medjunarodnata zaednica" do segasinte makedonski organi na vlasta.

3. "Dogovorot" ne e ustaven, no kako rezultat od "dogovorot" se vovedeni ustavni amandmani -- koi go menuvaat karakterot na makedonskata drzava -- i koi ne mozat (zasega) da se osporat pred Ustaven sud od politicki pricini.

Nekoi primeri: (a) dvojazicnost: albanskiot stanuva oficijalen jazik vo odredeni opstini+pasosite i loicnite karti se dvojazicni; (b) se voveduvaat "etnicki zaednici" (namesto ludje so individualni prava) vo drzavata i javnata administracija pravejkji ja Makedonija zbir na pleminja.

Pozdrav.

  Top

 Table of contents

TUKA SI VO PRAVO SAMO EDNO NE !, fidanco, 27-Mar-04, (1)
RE: Pozdrav, lupus, 27-Mar-04, (2)
AVE KIRILIKUS LUMPUS ZAEBANTUS, Urednikot, 28-Mar-04, (3)
RE: Cao za urednikot, lupus, 28-Mar-04, (4)
ako se krie iskrenost zad ova togas..., fidanco, 28-Mar-04, (5)
RE: jas ne sum sam, lupus, 28-Mar-04, (6)
RE: fali vo gorniot post, lupus, 28-Mar-04, (7)
pak eskivirash, pragmatichar, 29-Mar-04, (9)
RE: fali vo gorniot post, Bajram, 29-Mar-04, (14)
NEMA VRSKA TVOJATA DISKUSIJA SO TEM..., fidanco, 31-Mar-04, (49)
RE: TUKA SI VO PRAVO SAMO EDNO NE !, jasmin, 29-Mar-04, (26)
Gromovi !, Patriot, 29-Mar-04, (8)
Gromovi na vedro nebo!, Visar, 29-Mar-04, (10)
uck fashisti na vedro nebo, pragmatichar, 29-Mar-04, (11)
hej odi napi se jako kafe, Visar, 29-Mar-04, (12)
si znaesh shto si , pragmatichar, 29-Mar-04, (15)
Vo Cair velat, Visar, 29-Mar-04, (16)
si znaesh shto si, pragmatichar, 29-Mar-04, (18)
Leci se, Visar, 29-Mar-04, (19)
?!, pragmatichar, 29-Mar-04, (23)
RE: uck fashisti na vedro nebo, Patriot, 29-Mar-04, (21)
dinosaurisi na vedro nebo, pragmatichar, 30-Mar-04, (30)
RE: od vedro nebo, lupus, 29-Mar-04, (13)
RE: od vedro nebo, pragmatichar, 29-Mar-04, (17)
RE: Ako nekoj, lupus, 29-Mar-04, (24)
RE: Ako nekoj, pragmatichar, 30-Mar-04, (29)
i ti eskivirash, pragmatichar, 31-Mar-04, (47)
RE: Ohridskiot , jasmin, 29-Mar-04, (25)
Zal mi e da ti kazam, Skopjanec, 30-Mar-04, (27)
RE: Zal mi e da ti kazam, Patriot, 30-Mar-04, (28)
RE: Zal mi e da ti kazam, jasmin, 30-Mar-04, (31)
ne znam dali znaes, Visar, 30-Mar-04, (32)
"komandantot" pak odvlekuva vnimani..., pragmatichar, 30-Mar-04, (33)
RE: ne znam dali znaes, suchi, 30-Mar-04, (34)
moje razmisluvanje, Visar, 30-Mar-04, (35)
prava, eufemizam za teritorii, pragmatichar, 30-Mar-04, (36)
pravis guzva, Visar, 30-Mar-04, (38)
shirish uck propaganda, pragmatichar, 30-Mar-04, (40)
ti si bolen covek, Visar, 30-Mar-04, (42)
ti si uck-a, pragmatichar, 30-Mar-04, (43)
RE: moje razmisluvanje, suchi, 30-Mar-04, (37)
golema ispravka, pragmatichar, 30-Mar-04, (39)
RE: golema ispravka, suchi, 30-Mar-04, (45)
RE: moje razmisluvanje, Visar, 30-Mar-04, (41)
ispravka i za "komandant" interneti, pragmatichar, 30-Mar-04, (44)

Lobby | Topics | Previous Topic | Next Topic
Messages in this topic

fidanco Click to EMail fidancoClick to check IP address of the poster 27-Mar-04, 02:50 AM (GMT)
1. "TUKA SI VO PRAVO SAMO EDNO NE !"
LAST EDITED ON 27-Mar-04 AT 03:10 AM (GMT)

RESIV DA NE PISUVAM I KE SE VOZDRZAM VO IDNINA AMA EVE SEGA VO POTKREPA NA VISTINATA SE NADOPOLNUVAM NA ANALIZATA NA RAMKOVENIOT DOGOVOR I KE SE TRUDAM ZA SE VOZDRZUVAM OD EMOCII I PISUVANJA VO IDNINA NA TENDECIOZNI POSTOVI TUKU SAMO KE REPLICIRAM NA ZRELI I ODMERENI I ANALITICKI POSTOVI .

Gragjanskot koncept ms drzavata e narusen so toj ramkoven dogvor vo osnova za sto se zalaga site pa i taa megjunarodna zaednca ,sega osnovata na drzavata se koncepira i ureduva vrz osnova na binacinalna osnova sto go nema nikade vo svetot da edna populacija od po nasilen pat uspea da nametne politicki resenija i ureduvanje na edna drzava . Toa znaci deka nema pravna osnova toj ohridski dogovor od nieden praven aspekt ednostavno nasilnicki se sedna i so prisila se potpisaa so sto se urna konceptot na ramnopravni gragjani kako sto se forsirase . I toj ustav bese nepraveden kon makedoncite vo sopstvenata drzava makedonija a sega epten se zabega kade od eden etnikum ili vo megjunarodnata termiinologija ako ne mnozinstvo togas e malcinstvo vo slucajot albanskoto malcinstvo po voen pat nametna nesto so sto se vika federelizacija prvo so pdoelba na funkciite i vlasta a potoa i teritorijalana podelba .znaci smeneta strtegija .od crni kosuli sega beli kosuli.
sto znaci i so ovoj nov ustav makedoncite uste poveke zagubija od predhodniot ustav .
i na zalost pak toa malcinstvo sto se izdigna so prava poveke od mnozinstvoto vo RM i pak e nezadovolno i pak rovare i kuka i leleka .

toa skopski kazu mi na jasmin adminstratorot toa e toa sto site drugi malcinstava vo RM gi stavi vo podredena uloga vo odnos na preiviligranite albanci .
ovoj dogovor go smetam za privremen i kako divogradba na na cii temeli sakame da gradime zaednicka kuka . a taa kuka ke padne koga togas ama ke treba vreme ( se nadevam so EU deka ke srusi se sto se vika pravna divogradba pa i toj ohridski dogovor ). zboram pravno deka nee izdrliv toj dokumnet . iaku site pravni instiotucii se od politicki pricini suspendirani i zamolcani so sto se naravi praven upad na sistemot od poedini partii .I SEGA PAK KE KAZAM AKO NA SETO TOA ALBANCITE NAJISKRENO GLEDAT KAKO RESENIE ZA ZAEDNICKI ZIVOT I PAK KE KAZAM JAS JAVNO KE GO PRIFATAM KAKO RESENIE , NO GLEDAM OD ALBANSKITO FAKTOR KOI SE POTPISNICI A I ONE KOI NE SE KAKO DA NISTO NE PRESTAVUVA TOA I TIE OGROMNI OTSAPKI STO MAKEDONCITE GI NAPRAVIJA PAK NE GI POCITUVAAT I PAK SI TERAAT SVOE NA STO UKAZUVA DEKA NE SE REALNI VO BARNAJATA TUKU SE RABOTI ZA NESTO DRUGO ETE ZATOA KAZUVAM AJDE USTE MALKU DA SE STRPIME NIE MAKEDONCITE AJDE I DA PRIFATIME NESTO STO E BEZ PRESEDAN VO SVETSKATA POLITIKA I PRAVNA PRAKSA . AJDE DE DA SE SMIRI TENZIJATA I DA SE BOZEM UDOVILI SEKOGAS NEZADOVOLNIOT KAKO STO KAZUVAAT SAMITE UGNETUVANI ALBANCI .
I ZATOA I EVROPA E NA POTEG DA SE POCEKA KONAECNO NA TAA EVROPSKA UNIJA PA DA SE RESAT SITE OVE BALKANSKI PERIPETII I NASI MAKEDONSKI MAKI SO DIVINATA NA BALKANOT SO MNOGUTE IMPROVIZACII VO SITE SVERI NA ZIVOTOT I VO SYSTEMOT (PRAVNIOT ,EKONOMSKIOT I DR..)
ZATOA SKOPSKI KAZI NA ADMINISTRATOROT DEKA RAMKOVIOT DOGOVOR E GJUBRE VO PRAVNA SMILSA ALI OD POLITICKI PRICINI MORA DA GO PRIFATIME SAKALE ILI NE E TOA E TOA STO TI JAS SE RAZLIKUVAME STO JAS PRIFAKAM NESTO AKO E REALNO I VO TOJ KONTEKST I NE GI OKRIVUVAM I POLITICARETE MAKEDONSKI MNOGU ZATOA STO I KOJ DA BESE KE MORASE DA NAPRAVI NESTO STO KE BIDE AKO NE OHRIDSKI DOGOVOR KE BIDE ENSTO DRUGO AMA KE MORASE DA SE ZASTANE I DA SE ZAPRE VOJNATA , TOA E NESTO STO USA GO NAMETNA A BUDALTA EVROPA SPIESE ISTO KAKO ZA KOSOVO I ETE REZLUTATOT TOAE STO NEKOJ SAKL ILI NE , GO POCITUVA ILI NE AMA TOA E REZULTATOT NA SITE PREVIRANJA I SEGA TOJ RAMKOV DOGOVOR TREBA DA DELUVA KAKO KATALIZATOR NA OVIE NEGATIVNI PROCESII . TOA NEKA MU E JASNO NA JASMIN I DA NE MISLI DEKA NEKOJ TRAVA PASE I NE RAZBIRA STO SE PRAVI I STO SE NAPRAVI .
PA I SO OVA PAK KE KAZAM IAKU SUM DLABOKO POVREDEN SEPAK KE GO POCITUVAM TOJ RAMKOVEN DOGVOR ZATOA STO POLITCKI SE NAJDE RESENIE DA ZAPRE TAA MOCANA VOJNA ZA DA NE GINAT LJUGE PA BILE MAKEDONCI BILE ALBANCI ILI DRUGI EDNOSTAVNO DA SE ZAPRE LUDILOTO I SE ZAPRE KAKO BESE TAKA BESE VAZNO SE ZAPRE DA SE GINE . E SEGA PAK DA NADOPOLNAM EDINSVENO RESENIE E EVROPSKA UNIJA NA OVE BALKANSKI PROSTORI ZA SITE SO TOA KE SE ELMINIRAT SITE PRAVNI NEDOSLEDNOSTI I DUPKI I NAMETNATI RESNEIJA TUKU SE MORA DA BIDE KOMPATIBILNO SO LEGISLAVTA NA EVROPSKATA UNIJA A SO TOA KE SE STAVI TOCKA NA LUDNICTA I LUDORIITE NA DIVINATA KOJA OD DZUNGLA KE SE PRETVORI VO SAVANA I KE SE VIDI SE STO MRDA I KONECNO KE SE VOSPOTAVI RED .

DOSTA BESE DA SE ZALAZUVAME DE OVA DE ONA EDINSTVEN SPAS E EVROPSKA UNIJA ILI NOVI RASPRAVII I PODELBI I NOVI VOJNI AKO EVROPA OVA GO SVATE NAVREME KE SE RESIME SITE OD LUDILOTO KOE NEKAKO NE POMINUVA NA OVE PROSTORI TUKU SI ZEMA MESTO KAKO POSTOJANA BOLEST

FIDANCO

  Top

lupus Click to EMail lupusClick to check IP address of the poster 27-Mar-04, 08:16 PM (GMT)
2. "RE: Pozdrav"
Najprvo ve pozdravuvam site koisto cesto ve sledam(citam), i ve vrednuvam kako " moi " virtuelni poznanici(zemjaci), koi sto ziveat ili poteknuvaat od mojata mi rodna i sakana Makedonija.
Dolgo vreme nisto ne napisav(tie koisto go pratat forumov od porano , ke me prepoznaat pod nikot"lupus ilirikus"). Forumov cesto go citav , bidejci mnogu mi e vazno sto i kako se razmisluva za nasiot sozivot, za nasata(vasa i moja )idnina, i sekako ke se slozite so mene , idninata rezultira ili se naxira kako zbir na nasata segasnost i naseto minato.
Segasnosta ne e cvet za mirisanje, a minatoto(pogotovo bliskoto minato 25 god. cirka), ni mirisa na lanski rrasol.

Bi preskoknal mnogu ako ne bi se zadrzal na onie promeni koi sto vo meguvreme se slucija vo odnos na moeto(nase) "siptarsko" prasanje.Pozitivnite promeni se navistina golemi i licno sum mnogu zadovolen i zacuden deka docekav da doziveam vakov napredok na moeto (nase) "siptarsko" prasanje vo rodnata mi Makedonija, i vo Balkanot vo celina.
Steta sto site promeni trebaa da se slucat kako proizvod na vojnata(znaci se ZEDE namesto da se DAESE), no sepak da ne cepidlacam, vo ime na idninata, ke recam BLAGODARAM i na zemenoto,koe ke go tretiram kako poklon(nema da mu gi gledam "zabite"). Ke se obidam da go gledam kako poklon , za da drugata strana pomisli deka nesto mi podari, da se nasmeam so blagodarnost, da se osekam borxhlia, i da mislam da vratam poklon, nadevajki se deka ke zapocnam-zapocneme tradicija na davanje pokloni eden na drug.Ke se obidam da obrazlozam sto mislam so ova vo prodolzenie:
Znaci kako prvo BLAGODARAM za priznavanje na Tetovskiot Universitet, BLAGODARAM za priznavanjeto na albanskiot jazik(tamu kade sto e dogovoreno) kako vtor drzaven, Blagodaram za kratkata memorija sto ja imate(odraz mozebi na kratko istorisko postoenje, se izvinuvam ako ve vrega), i BLAGODARAM za niskoto cuvstvo za odmazda(nisko vo sporedba so drugite balkanski narodi). Ova "nisko cuvstvo na odmazda" e mozebi odraz na dobrina ili kukavicluk(mozebi i ednoto i drugo) na "makedonskiot slavjanin"....Ova nisko custvo na odmazda, go gledam iskreno kako vrlina, i se nadevam deka ke mozeme i nie siptarite da naucime nesto od vas slavjanite(makedonski). Znaci bi sakal malku -pomalu-da pamtime(pamtime kako stado slonoj). Ako nekoj ni napravil loso, mameto ke mu go placime, ima da mu vratime i posle 50-100 god, sami ili ke ostavime amanet vo familijata, da mu se vrati na "filan" so kamata. Toj "filan" moze da e i siptar po etnikum a moze da e i nekoj drug, moze stvarno da ni zgresil mnogu ili da mislime deka ni zgresil.
No vistina e deka nie siptarite znaeme i da oprostime, retko no koga se oprostuva se oprostuva i nema vracanje nazad. Jas licno sum spremen da im prostam na moite slavjanski makedonci. licno ova custvo go imam od momentot na priznavanje na Tetovskiot Universitet, kako edna fabrika za proizvod na kultivirani intelektualni albanci i albanki, koisto kako idni akademici bi se osecale poveke kako del na covestvoto tuku bi insistirale na albanska folklorno clenstvo(koesto e prirodna popatna stanica na sekoj albanec kako rodeno pravo no ne bi trebalo da bide i posledna destinacija na toa sto znaci da se bide covek). Uste ednas BLAGODARAM za Universitetot.
Kako povraten "poklon" (za Universitetot), vo idnina ke vi se obrakam kako na makedonci. Toa neznaci deka veruvam ni dlakno za "vasata" istorija, kojasto ni kako prikaska ne vrvi, no poradi toa sto iskreno veruvam deka vo mojata makedonija, postoi naselenie(slavjansko--del e vlasko i albansko pravoslavno po poteklo), koesto pretpocita i saka da se vika Makedonsko, ne slavjansko, ne bugarsko, ne grcko, ne srpsko, nikako albansko-siptarsko, tuku samo MAKEDONSKO.

Peki. Taka neka e .Vie ste makedonci, no poleka so dvata bostana(lubenici), antickiot bostan i slavjanskiot, pod edna raka ke ja preterate(veke ja imate), smea na svetot ke bidete(stanavte), a jas kako primitiven teritorijalec se nerviram ako nekoj mi go ismejuva drugarot, komsijata , bilo ismejuvacot da e grk, srbin, bugarin.....
Prostete sto generaliziram za narodite, ne e sve belo i crno, ne e sve apsolutno vo toa sto jas go velam (bi bil naiven koga taka bi mislel), no apsolutno e deka nisto ne e apsolutno vo zivotot(tuka e i ubavinata) nisto ne e crno-belo, sve e sareno, komplicirano, kontradiktorno, no sepak ima eden red i vo bezredieto, ako strplivo se posmatra i ako se ima mala sreka da se cepnalo nesto od akademskiot zivot.....
Vie mene Universitet, jas vam podrska(iako naucno ne e vistina--batali nauka, bidi fer so komsijata).
Raka na srce seuste ne sum spremen za peticii(raka na srce ni Universitetot seuste ne e pocnat --taka priznaen, drzaven), no ke rabotam iskreno vrz mojata prisilena metamorfoza, vo imeto na nasiot sozivot, dragi moi soziteli MAKEDONCI.
p.s:Iskreno sum razocaran so poslednite slucuvanja vo moeto sakano Kosovo, i so toa sto nekoi moi albanci napravija vo tie bezredija, ne posramotija za navek(daj boze krivcite da se kaznat sto pobrzo), no sepak ke recam iako se sramam od takvi albanci i bezredovno gi osuduvam(zakonot zatoa postoi neka gi goni), mojata ljubov kon mojot narod ne e pomala. Go sakam albanskiot narod mnogu najmnogu, go sakam covekot kako sustestvo, mnogu e interesno, sum covekoljubec, no toa ne znaci deka na nekoj luge ne bi im go skrsil nosot ako go zasluzat toa(eve edna moja kotradikcija).Trebaat nekolku generacii na Universitetsko obrazuvanje vo mojot siptarsko-balkansko-ilirsko-pelazgicna-pecinsko krapinska covecka krv(DNK), za da sum malu posmiren , poumeren, ednostavno sosebe go nosam ijas i dobroto i losoto sto covekot siptar go nasledil od svoite pradedovci.
"Najdobriot i najlosiot covek na svetot e siptar po etnikum"-lupus ilirikus
JU PERSHENDES PERZEMERSISHT(srdecno ve pozdravuvam)
lupus

  Top

Urednikot Click to EMail UrednikotClick to check IP address of the poster 28-Mar-04, 01:04 AM (GMT)
3. "AVE KIRILIKUS LUMPUS ZAEBANTUS"
Blagodaram za pozdravite i prekrasnite zborovi so koi ja iskazuvas svojata ljubov kon tvoite poznanici zemjaci. Se gleda deka si mnogu blagodaren i radosen i ne mozese poveke da cekas i samo da citas na forumov , a otvoreno da ne ja iskazes svojata ocigledno pregolema blagodarnost i radost. Ete so takvi kako tebe se gradi najubav sozivot. Te molam nemoj da gi slusas komentarite na nekoi zlobnici i neprijateli na sozivotot koi mozebi ke ti preporacaat da prodolzis da citas a d ane se javuvas so vakvi dobronamerni postovi. Znaes, ima mnogu tipovi koi i dobar den da im kazes ke mislat deka gi dupis vo rebra.
Mene licno mnogu me izraduva tvojov post. Mnogu e interesen i zabaven i na forumov veruvam ke ja razbie malku monotonosta vo koja zapadnavme . Gi nema bugarskite specijalisti za istorija, nema da se procita nikakva fantastika, nema provokatori od razni vidovi, samo sekojdnevni banalni prikazni. Kako sto citas i gledas od dosada pocnavme da se karame meguseno. Vaka se nadevam deka tvoeto dobronamerno pisuvanje ke donese promena na poarno. Tokmu zatoa te molam da se javuvas pocesto.
Posebno mi se bendisuva tvojot duhovit stil na pisuvanje. Odvaj cekam povtorno da se javis so nekoj vakov ili slicen post.
Pozdrav i dobredojde od Urednikot
  Top

lupus Click to EMail lupusClick to check IP address of the poster 28-Mar-04, 06:01 AM (GMT)
4. "RE: Cao za urednikot"
Znaete edna od pricinite sto resiv i sakav da se javam, se poslednite slucuvanja vo Kosovo. Kosovo e mojata vecna ljubov.Vo moeto siptarsko srce za Kosovo ima specijalno mesto.A istovremeno ja sakam i Albanija, i normalno mojata (nasa) Makedonija. Ke prasate dali toa moze i kako moze. Ne znam ni sam ete taka mozelo, se ucam da ja organiziram taa ljubov sto mi izvira taka nepreceno prirodno.
No site ovie gorespomnati geo-politicki covecki tvorevini gi sakam takvi kakvi sto gi imam zamisleno vo mojata vizija(son). Mojata vizija-son e slicna na taa na Luter King(..... I see black children siting next to white children....).
Go sakam Kosovo moderno, demokratsko za site tie koisto ziveat vo nego, ja sakam Makedonija isto takva , i Albanija...i so ovoj arsin i Grcka , Crna gora , Srbija, Bulgarija .....
Ovie drzavi postojat takvi napredni , evropski(toa sto nie podrazbirame so evropski), vo mojata glava, kako ideja , kako vizija, kako idnina..
I takviot evropeiziran Balkan prvo ke se javi vo nasite glavi (sto poveke to poubo), tek potem ke se nadevame deka toa ke stane realnost. Pocetok na se e IDEATA. Pozitiven pristap za pozitivna idnina...
Ne go sakam Kosovo vakvo zapaleno, so albanci koi sto se ponasaat kako srbi(izgleda gi kopirame kade sto ne treba), da mi izvinat srbite za mojata generalizacija.
Sram golem.Bruka svetska..Ne znam sto da recam...
Udrile so kamen , mu skrsile surat, mu griznale uvo, pretepale sofer koisto mozebi(izmisluvam)gi podsetil na nekoj makedonski milicaec sto gi biel porano (veke rekov deka nie siptarite pamtime kako stado slonoj, ke ti vratime i posle nekolku veka a ne godini). Site ovie raboti nekako ke gi svatam i psiholoski, socialno-ekonomski i politicki ke gi "nekako opravdam"(siptar sum i jas si go sakam narodot-ke si go branam), AMA, i pak ke recam AMA, nikako velam NIKAKO ne mozam da gi opravdam sto zapalile crkvi. Sram da im e , sram da im e ,sram da im e......
Prvo toa e bozji hram(iako nekoj go koristi kako politicka koliba-za sekoj normalen pred se e bozji hram).Kako bozji hram sluzi kako plovilo za intimna dusevna vrska na covekot so Svevisniot, i kako kulturen spomenik e srpsko-albansko-evropsko-svetsko bogatstvo i ostavstina na celoto covestvo. Sram da im e , sram da ime.....
I pak jas so krapinskiot iliro-siptarski krik, tie crkvi se izgradeni i od albanci(vo vremeto koga bea hristijani)znaci se i albanski,debili gnevni zarazeni so srpsko-slavjansko divo ponasanje(ke mi izvinete na zborovite-se namesto prazna psovka-samo del e vistina, drugoto e naddavanje).
Primer, zapalenata crkva vo Prizren, e izgradena od pravoslavni albanci od Korca(mozebi vlasi-ili slavjani-no so sigurnost albanofoni), koisto otkako ja izgradile xhamijata za koja sto dosle vo prv red, se naselile i so svoite familii i pobarale da si izgradat sebesi i crkva(podocna i tie i crkvata se posrbuva).
Tie debilni nevraboteni-bezperspektivni, polni so hormoni vreci, needucirani i nedodelkani kriminalci(siptari kako mene)si ja i im ja zapalija crkvata...Gospod neka im prosti, no zakonot ne , da se fatat i da se osudat sprema zakonot na Kosovo(koesto sto poskoro treba da si stane i de jure nezavisno - da si ja prevzeme celata odgovornost kako i zasluga za toa sto se slucuva vo moeto sakano Kosovo).
Jas sum siptar kojsto ziveel(sluzel vojska) pod Jugoslavija i ziveel pod Kiro Gligorova Makedonija i znam sto e NEPRAVDA, i ja prepoznavam koga nekoj drug ja trpi.Jas ja nesakam,nejcam, mrazam, nepravdata, koja sto moze da doagja od bilo koja strana. Na crnoto treba da mu se kaze crno na beloto belo...
Ova e crnoto, a beloto e deka jas sum optimist za albanskoto prasanje, so nezavisno Kosovo , integrirano albansko drustvo (potpolno i bezuslovno)vo Makedonija i Crna Gora, so vrateno obestetuvanje na napatenite cami od Camerija, i so prosperitetna i svetski priznata i poznata Albanija, amin.
No tocno e nesporno i deka albancite nema da bidat srekni ako srbite i crnogorcite ne se srecni,ako makedoncite ne se srekni, ako grcite ne se srekni...
Zvuci malu utopicno, no redno e da Balkanot, da si go vrati primatot kako kolevka na evropskata kultura.
Da si bideme iskreni i da si priznaeme.Znam, sekoe lajno(osem tvoeto sopstveno), mirisa grozno nepodnoslivo, no lajnoto si e lajno treba da se prstopokaze kako lajno...


pershendetje te perzemerta te nderuar bashkqytetar, dhe eshte koha qe te filloni te mesoni shqip, separi filloni me nje kenge te bukur shqipe, kisha sygjeruar.(srdecni pozdravi pocituvani sogragjani, i vreme e da pocnete da ucite albanski, pocnete najprvin ucejki edna ubava albanska pesna)

lupus ilirikus

  Top

fidanco Click to EMail fidancoClick to check IP address of the poster 28-Mar-04, 05:00 PM (GMT)
5. "ako se krie iskrenost zad ova togas covecki dase prifati"
Zdarvo novo ili star suden ili nesuden komsija , forumdzija , Kako prvo ke kazam ako najsikreno se stoi zad ova sto ti go pisuvas i vo dvata posta (go citav i na urednikot i postot i tvojot odgovor ) najotvoreno ke tikazam bez obzir dali si nov ili si istiot visar ili neko drug albanec pa i ne mora da e albanec ako navistina gi gledas rabotite na ovoj ans balkan taka kako sto i samiot kazuvas da en te citiram ke kazam deka sepak "IMA NADEZ ZA BALKANOT " ima nadez ako navistina albanec go pisuva zatoa sto dojamot sto go dobivam vo sekojdnevniot zivot i odnesuvanjata na toj etnikum na balknot navistina me zagrizuva !! no sepak dovolno e i iskra nadez !
DOVOLNO E I EDNA LASTOVICKA IAKU PROLET NEPRAVI AMA SEPAK KE NAJVAI DEKA PROLET KE DOJDE !! SO DRUGI ZBOROVI AKO COVECKOTO PRERABOTI VO POEDINCI I AKO NA COVEKOT SE GELDA KAKO COVEK RPED SE A NE KAKO PRIPADNIK NA OVA ILI NA ONA NACIONALNOST , ETNIKUM ,PARTIJA PA DURI I NAVVACKI TIM TOGAS NAVISTINA SE NADZIRA EDNA PERSPEKTIVA STO SITE JA POSAKUVAME NA OVIE PROSTORI NASI BALKANSKI ATOA E MIR I SOZIVOT I EVROPASKA ORENTACIJA I INTEGRACIJA VO TAA EVROPA STO I NIE I PRIPAGJAME. GOSPODA ALBANEC I SE STO STORIVTE NA VOIE PROSTORI MISLAM KAKOE ETNIKUM AKO POSTOI DOBLEST KAKO STO GI OSUDI NEMIRITE VO KOSVO NA KOJ SE ZNAE KOJE CINITELOT I SEKOE ZLO DA SE POGLENEME VO OCI

DASE POGLEDNEME VO OCI DIREKTNO ALBANCI I MAKEDONCI VO MAKEDONIJA
DA GI PRIZNAEME GRESKITE I EDNITE I DRUGITE ,
JAS NEVELAM DEKA NIE SME BEZGESNI MAKEDONCITE
DA CINITELITE NA ZLOTO DA ZAEDNO GI OSUDIME STO POSTOJAT I JAVNO OBELODENIME VO JAVNOSTA
DA SE IZVINEME JAVNO NA SITE GRAGJANI NA REPUBLIKA MAKEDONIJA ZA SE STO LOSO STO E STORRENO I POSEBNO CITIRAM OD ALBANSKATA FASHIZOIDNA NASTROENA POPULACIJA
DA ALBANSKIOT FAKTOR JAVNO VETI DEKA KE JA POCITUVA REPUBLIKA MAKEDONIJA KAKO SVOJA DRZAVA I DRZAVA NA MAKEDONCITE I SITE DRUGI KOI ZIVEAT VO NEJZE
DA SE OBVRZAT NA SITE JAVNI NASTAPI N PARTII ILI POEDINCI DA GI POCITUVAAT SIMBOLITE NA REPUBLIKA MAEDONIJA (ZNAME , HIMNA I OSTANATA DEKORACIJA)
DA NE VELICAT DRUGI DRZAVI A VO ISTO VREME OMALOVAZUVAAT DRZAVA VO KOJA ZIVEAAT
DA PRIFATAT PRUZENATA RAKA NA MAKEDONCITE SO ISKRENI ZELBI ZA PROPERITET NA OVE PROSTORI SO STO I TIE KE SE OBVRZAT NA ISTOTO .
DA NE GI TRUJAT MALDITE ALBANCI SO FASHIZOIDNA POLITKA I DA NE GI UCAT PO DZAMIITE I VERSKITE USTANOVI DA MRAZAT SE STO NE E ALBANSKO I MUSLIMANSKO TUKU DA JA NAPUSTAT TAA DKOTRINA KOJA E RUSILACKA I SAMOUNISTUVACKA !
I KONECNO DA POKAZEM SITE NA OVIE PROSTORI PA I POSIROKO DEKA SME CIVILIZIRANI DEKA SME LJUGE PRED SE I DEKA POCNUVAME DA GI CENIMIE COVECKI VREDNOSTI .

DA VO LIPKOVO , ARACINOVO , TETOVSKO DA NA SRUSENITE KUKI NA MAKEDONCI IM POMOGNAT SAMITE ALBANCI VO REKONSTRUKCIJATA NA ISTITE OBJEKTI I SAMITE TIE DA GARANTIRAT BEZBEDNOST I POKRAJ DRZAVNITE ORGANI ZA BEZBEDNSOT .

DA NACINETIOT KRIMINAL I STORITELITE NA ISTIOT BIDAT OKALIFIKUVANI KAKO KRIMINALCI OD SAMIE ALBANCIBEZ OBZIR DALI SENOSITELI NA NEKOI FUNKCII ISTITE ILI NE AAMA AKO SE CINITELI LOSO KE MORA DA BIDAT POKAZANI SO PRST I OSUDENI OD SAMITE ALBANCI .

DA KONECNO ALBANKATA ZENA SE EMANCIPIRA KAKO SEKOJA NOROMALNA ZENA A NE KAKO NIVA ZA RAGJANJE DECA .

DA SE ZAPRAT TIE DIVENJEA OD SAMITE ALBANCI KAKO PROSTITUCIJATA KOJA CVETA VO ZAPDNA MAKEDONIJA I DRUGI NEMORALNI DEJANIJA SO STO SE RUSI SEKOE COVECKO DOSTOINSTVO A PRED SE DOSTOINSTVOTO NA LABANSKATA ZENA .DA ZE ZAPRAT I DA S EOSUDAT TAKVITE CINITELI NA TAKVITE MORNICAVI DELA OD SAMIET ALBANCI .


DA EN NABROJAUVAM TOA NE E RAMKOVEN DOGOVOR AMA RABOTI I NORMI KOI NA NEKOJ ANCIN SLEDUVAAT ZA EDNE NORMALEN ETNIKUM I NORMALEN ZIVOT I SOZIVOT

E TAA ISKRA NA ANDEZ STO SE PROPAGIRA BI APELIRAL DA SE NASOCI VO TIE RPACI SO STO KE SE POKAZE NA DELO DEKA NAVISTINA SE SAKA NESTO DA SE NAPRAVI NA OVIE BALKANSKI PROSTORI A TOAE

COVEKOT DA SE VOZDIGNE NAD SITE DRUGI VRENDOTI I MORALNII NE MORALNI DA SE BIDE COVEK E GOLEMA RABOTA A MI SE CINI DEKA ODAMNA E IZGUBENO TOA CUSTVO

VREME DA SE VRATI COVECKOTO DOSTOINSTVO VO MAKEDONIJA I POSIROKO SANSATA JA IMATE GOSPODA ALBANCI I ALBANEC

TREBA SAMO MALKU NA OVJ NAS NAROD A TOA E MIROT I SIGURNOSTA A PTOA DOVERBATA EK DOJDE

EVROPA E VO RACE AMA AKO ZNAEME KAKO DA VLEZEME
TOA SEPAK OD NAS ZAVISI .


USTE EDNAS DOBRO E DA SE PROCITA I NESTO VAKVO .

UBAVO DA COVEK SI GO SAKA SVOETO I POCITUVA , DA SI JA POCITUVA SVOJATA KULTIRA I NACIJA NO TREBA DA IMA RESPEKT I NA DRUGITE OKOLU NEGO ZATOA STO NIKOJ NE ZIVEE SAM I IZOLIRANO ZATOA SE STO SE PRAVESE NA OVE PROSTORI E POGRSNO NE E VOZMOZNO
CISTI IDELANI KOHERENTBI SREDINI TOAE APOSLUTNO NE REALNO ZATOA DA SE VRATIME OD UTOPIJATA NA RELANOSTA

AJDE OD ZBOROVI NA DELO !

OD MENE KE IMAS PODRSKA KAKO STO REKOV A VERUVAM DEKA OD MNOGUTE KE SE DOBIE PODRSKATA AKO NAVISTNA SE REALNI CUSTVATA .


FIDANCO

  Top

lupus Click to EMail lupusClick to check IP address of the poster 28-Mar-04, 08:43 PM (GMT)
6. "RE: jas ne sum sam"
pozdrav do fidanco(smenat si ti fidanco za poubo posledniov mesec, no uste mnogu rabota ti preostanuva, ke zemam sloboda da si recam).

Ne sum sam moj virtuelen prijatele i zemjaku. Snosti na primer bev na edna rodendenska zurka(vo centarot na LondonSakav samo da opisam kako super si pominavme so slicni i podobri od mene albanci i albanki(i so nasite ostanati nealbanci prijateli), za da vi kazam deka site albanci bez razlika od koj del na albanskite balkanski teritorii si vrvime za masala...Pricina?! Sigurno domasnoto vospitanie ima golem udel, no i nasata sreka deka uspeavme da srknime malku akademska supa.Siguren sum deka aku tuka imase i drugi nasi balkanski prijateli, koisto ke imaa minimalno domasno vospitanie, i da imaa srknato i tie od istata akademska supa, ke si se slozuvavme za masala, bilo da bea srbi,grci,bugari, makedonci, italijani...No ke moraa da slusat polovina cas albanska muzika(koesto kolku sto bese normalno isto tolku bese i slucajnost, ako moze da se kazi deka e slucajnost da albanec-nka se veseli i igra na albanska muzika).

Jas iskreno mislam deka internetot(forumot), e prekrasna nasa pridobivka(na nasata generacija).Kakva fantasticna privilegija da mozeme da si diskutirame site zaedno(kako vo tradicionalna albanska takanarecena MASKA ODA(vo denesno vreme ne mora da e samo maska-kade sto ima red i zboruva eden covek, dodeka drugite slusaat, a gi vodi umniot starec so svoite vrsnici, koisto psikoloski znaat da gi vlecat tie koisto treba i sakaat nesto da kazat). Nie sme primorani da si gi ispracame nasite postovi eden posle drug, i toa mora da se vo pisana forma, i moze i dijametralno da sme sprotistaveni vo nasite razmisluvanja---diskusijata si tece. Ne e li ova edna FANTASTICNA PRIVILEGIJA. Neli sme privilegovani kako generacija.

Se sekavam koga studirav vo Pristina (vo moeto i vase sakano Kosovo), nekade '90/'91 vo izminatiot vek, zastanav nekade okolu studenskiot dom i ljubopitno go gledav edno zapaleno vozilo(nusproizvod na protesti samo nekoj den pred toa).
Mi prijde eden starec albanec vo bela kako sneg kapa(simbol na planinskiot sneg), i me prasa:
Tungjatjeta bir c'far je duke u menduar?(na kosovski dijalekt-c'ka je tu menu?,
-Sto se mislis.
-Za demonstraciite, za stravot , za politikata za vojnata sto ne ceka, za zalnata situacija sto ete tamu, mu rekov na raskrsnica ima policajci srbi-makedonci, koisto sakaat da ne istrebat, koisto ne mrazat nas studentite zatoa sto sme albanci...
-gledaj sinko rece stariot, gledaj da ne zaboravis deka toj policaec jas i ti sme mnogu bliski eden so drug, nemoj da te zaslepi omrazata. Sega vo ovoj moment i jas i ti i toj policaec(seuste gi vikavme milicaec), go ziveeme ovoj mig i go vdisuvame i izdisuvame ovoj vozduh zaedno, kako zivi stvorovi od ista vrsta. Jas i toj ti sme pobliski od tvojot pradedo, koisto ti ja dal vo nasledstvo tvojata krv, no ne e denes ziv. Nie trojca sme zivi i kako luge treba da se razbereme....Jas mu ja stegnav rakata na mudriot starec so belata vaterpolisticka kapa(bi rekle vie), i si zaminav so zivotna mudrost...
Vie moi virtuelni zemjaci, znaete i imate nauceno mnogu za nas albancite vo posledno vreme.Imate procitano za nas, diskutirano so svoite bliski, imate procitanoza nasa istorija,malu i za nasa kultura, uste pomalu za nasa umetnost, imate procitano i zakluceno tocni i netocni raboti,sto se odnesuva za siptarot kako bitie so koe ah majkata mora da se zivee, koga ne moze da se istrebi.Kakva i da e pricinata na vasata ljubopitnost, pozitivno e, dobredojdeno.Zalno e sto glavna pricina bese glupata vojna(koja sto ne morase da se desi).
Vie moi vituelni zemjaci znaete za nas seuste mogu malu, zatoa sto agolot pod koj sto ne gledate e "tricetvrtinsko" negativno-zlonameren i iskriven.
So edno ke se slozite--nie ne sme glupi, ni slepi. Konecno sme taka "ubo opuleni", i tocno znaeme sto sakame.
Sakame da si go emancipuvame narodot(blagodaram za Universitetot vo Tetovo), sakame da se zblizime so nasite braka-sestri albanci vo kosovo i Albanija, svadbi da puknat tapan i zurla da eci(ne da se prai nekakvasi kako sto vie velite golema.., ne sme tolku glupi).
Nie gi znaeme pravilata na igra, sakame nasite sosedi da ne postovaat(ne mora da ne sakaat-mora da ne postovaat), site nasi sosedi i sogragani- srbi, grci,italijani, makedonci, crnogorci, bugari,vlasi, romi....
Gledate , jas nema da recam deka ne gi sakam moite(i vasi)albanci kade i da se, i od kade i da se, kako luge koisto go zboruvaat istiot jazik so mene, no istovremeno ke ve (i ve)sakam i vas, zatoa sto eve go zboruvame istiot jazik, neli. Ako pak po nekoj slucaj nekoj od vas go nauci albanskiot, uste poveke ke go cenam, no istovremeno covekot i gluvonem da e, vakov ili onakov, e mnogu interesno sustestvo, cudo bozje.
Nie sme najsetne(Resenski da se izrazam) luge, taka nesovrseni ama interesni so site nasi problemi, zelbi, sonista, kontradikcii...
p.s: Pricinata sto jas sum volku smiren e zatoa sto sum optimista za albanskoto prasanje vo balkanot, inaku jas ke bev mnogu rastrevozen i razdrazliv(kako pragmatichar na primer).
Takov bev jas vo devedesettite godini, pred vojnite, zatoa cuvstvuvam za nego, me podseka na samiot sebe, i iskreno se nadevam deka i toj ke bidi po smiren eden ubav den, koga ne ke go oseka svojot makedonski narod zagrozen...
zivotot e tezok bez malku cokolado-francuska pogovorka

Ju pershendes perzemersisht, me shprese se arsyeja do ngadhnjej dhe nje dite te bukur te gjithe ballkanasit do habitemi sebashku se si mund te ishim aq te keqij me njeri tjetrin.
me respekte te vecanta,
lupus ilirikus

  Top

lupus Click to EMail lupusClick to check IP address of the poster 28-Mar-04, 08:53 PM (GMT)
7. "RE: fali vo gorniot post"
MEGU LONDON---I SAKAV....STOI SLEDNIOV TEKST KOISTO NE SE POJAVI VOGORNIOT POST .....NE E TOLKU VAZNO SAMO MALA PEDANTERIJA KE ME IZVINETE---Leicester Square, vo siptarski bar-restorant(italijansko-francuska kujna i vino, so malku cepnato albansko-balkanski desert{sutlias so domasen sladoled). Ne imase okolu pedesetina, poveketo albanci no i razni drugi luge od site rasi i etnikumi, nasi prijateli pokaneti na zabavata.Albanci na kup,intelektualci,prefineti luge, uspesni vo svoite profesii, mladi bracni paroj( kade ne retko drugiot partner bese anglicanec-canka, francuzin...). Albancite ne imase od sekade, Albanija , Kosovo, Makedonija...i site si zboruvavme na ist tecen kultiviran albanski(so malku primesi na angliski, "zalno" ili "razbirlivo").Vo ranite utrinski casovi, za polovina cas muzikata bese albanska i nie gi ucevme nasite gosti da igraat albansko oro, poveceto nealbanci bea umetnici po profesija....Si pominavme super, dvajcata slavenici prikraj moraa da si gi "kutnat racete", za koj ke go pobedi "misteriozniot" poklon koisto bese zenski proxirni thong's, za smea na site...
  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 09:20 AM (GMT)
9. "pak eskivirash"
decki, neshto mi se cini deka ne odgovori na porakata od fidanco !!!!

za se ni kaza samo ne mu dogovori na negovata poraka

zoshto taka?! ti reba preveduvac ?! fidanco te prashuva i zboruva za edno ti za sosema "osmo" .

aj obidi se ushte ednash, ni kazuvash za tvoeto obrazovano i kultivirano drushtvo , pa bidejci i ti si takov obidi se ushte ednash, procitaj ja porakata na fidanco i odgovori bez da zaobikoluvash i skokash

Ostavi jas shto ti pishuvam (zaboravi me mene), odgovori mu nemu, jas bidejci znam kako ce mu odgovorish ce ti odgovoram posle toa

P.S. Kosovo nikomu ne mu e omileno i toa e tugja teritorija koja ne ja interesira Makedonija

  Top

Bajram Click to EMail BajramClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 11:12 AM (GMT)
14. "RE: fali vo gorniot post"
Moe pocituvanje Lipus, jas ne bi se vpustal mnogu vo dolgi komentari, no bi dodal samo eden mal del kon tvojot pogore tekst. Deka drugarstvoto, bez razlika na vera, boja i jazik, e prekrasna rabota pokazuva i eden primer na moj poznanik koj e roden vo Svedska i tamu go zavrsil skoluvanjeto i vo taa zemja so svoite roditeli zivee i raboti. Minatata godina donese video kaseta od negovata svadba. Ja gledame kasetata i kako sto odi filmot drugarcevo ni objasnuva fragmenti od svadbata. Zabelezitelno bese golem broj na prisutni na negovi drugarcinja so koi toj od ranoto detsvto drugaruval, ucel i sega so nekoi rabotat na isti rabotni mesta. Jas, po izgledot i odnesuvanjeto na svadbarskite gosti ne primetiv nikakva razllika: site bea veseli i dobro raspolozeni, igraa na oro i si razgovaraa. Ako toj samiot ne recese deka na veslebata, megu drugite, imalo i 11 Albancinja po poteklo od Kosovo, Albanija i Makedonija, nemase jas da go zabelezav i sto e najvazno nikoj ne reagirase vo negativna smisla!. Zaedno, kako deca, vo mestoto na ziveenjeto, si igrale, zaedno ucele i sega so nekoi i zaedno rabotat. Jazikot na komuniciranje im bil samo na Svedski i toa ne im prestavuval poteskotija ili pricina da se druzat sto se od razna vera ili... Tie se ednostavno mladi luge koi ja sakaat idninata. Duri, veli mojot poznanik, za vreme na godisnite odmori se posetuvaat megusebe vo kraevite od kade sto ziveat ninvite rodnini. Znaci drugarstvoto na roditelite se prenelo i na nivnite deca. Zosto toa ne e i vo Makedonija taka, moze da se naveduvaat mnogu pricini.
  Top

fidanco Click to EMail fidancoClick to check IP address of the poster 31-Mar-04, 09:55 PM (GMT)
49. "NEMA VRSKA TVOJATA DISKUSIJA SO TEMATA"
I POKRAJ NADEZTA DEKA SEPAK SE IMA CUSTVO NA LJUGE I ZAEMNO RAZBIRANJE I POKRAJ GOLEMITE RAZILIKI SEPAK MORAMD A PRIZANAM !!


NE SUM ZADOVOLEN OD ODGOVOROT !!

TI KAKO NE UMESEN POLITICAR PROBUVAS DA GI ESKIVIRAS I ZAOBIKOLIS DIREKTNITE UPATENI PRASANJA !!!

NA TAKOV NACIN NEMA NISTO DA IMA OD TOA STO SE NAREKUVA PRUZENA RAKA ZA DOBROTO NA SITE .

FIDANCO

  Top

jasmin Click to EMail jasminClick to view user profileClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 08:28 PM (GMT)
26. "RE: TUKA SI VO PRAVO SAMO EDNO NE !"
>toa skopski kazu mi na jasmin
>adminstratorot toa e toa sto
>site drugi malcinstava vo RM
>gi stavi vo podredena uloga
>vo odnos na preiviligranite albanci

samo ova ke go komentiram, bidejki me spomnuvas.

gledam si se zagrizil za drugite malcinstva.
sto ke reces ako nekoj predlozi upotreba na jazik na etnikumot koj e zastapen so 8% vo odnos na mnozinstvoto. a toa ne ni cudno, ni edinstveno vo svetot (sto bi rekol skopjanec)

i dosta veke so toa administrator, NE SUM

  Top

Patriot Click to EMail PatriotClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 09:02 AM (GMT)
8. "Gromovi !"
I udri grom. I site zastanaja da se cudat ot kade gromot.

Sepak, vo vakvi prigodi bi sakal da napisam na Latinski jazik, za onie shto se cudat.

Patere quam ipse fecisti legem

I da ne se razocaruvaat.Koga glasame im ja davame nasata kapka vlast na nasite izbranici. A site kapki sobrani pravat edno more. Problemot e ako ne znaeme da plivame (vo naseto more) i pocneme da se davime. I site se prasuvame od kade doagja ova deredje ?

Eve, edno takvo sega ce imame povece od Presedatelsite izbori. Ako ne za drugo, barem da se prashuvame...zoshto go izglasavme ili zoshto mu veruvavme tolku na praznite zborovi.

Pa gospoda, mislam, ne ste deca sekoj da ve lazi.

A ako ste takvi, ne se cudite zodhto udiraat gromovi.

I kako sto vidovme i procitavte g. Lupus vi kaza kako e vo London. Samo izgleda i toj koga ce se vrati ovde, ce bide vo koshtec so vasite "ubeduvanja". Se prashuvam dali nekoj ce saka da potrosi tilku vreme i trud, i da se vrati tolku nazat...samo da ve razubedi vo nesto shto go znea i praktikuva cela Evropa.

Za zal, seushte ili sakate da go napushtite Forumov ili da se drzite kako nekoj pijanica za drvo...samo da bidete ona shto se.

A ako nekoj vi go otvori prozorecot sprema Evropa, odma site nastinuvate...od promajata !

Prosto da se zaprasha covek...shto da pravi so sebe. Ne so vas...tuku so sebe medju vas !

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 10:27 AM (GMT)
10. "Gromovi na vedro nebo!"
Za sozivot treba ravnopravna baza a momentalno vo MK taa nekako pocna da se gradi nekako bez zelba ili potocno ima obid da se izgradi so takanareceniot kilav OH dogovorot.Za nego velat deka e divogradba i eden den ke se srusi a nikoj ne veli sto ke se izdigne od rusevinite na OH dogovorot.

Lupus e star forumdzija koj se izgubi (sega vece so godini-pisuvase vo 2001) ali sepak obidot mu bese da isprati pozitiven signal no nabasa vo nebrano.Zal mi e za site koi ne ja svakat porakata.Toa e mozebi zatoa sto generalno nema doblest ili po konkretno nema forumdzii so doblest da primat pozitiven signal ali toa veke e nesto drugo neli.

Ako OH e los dogovor togas toj mora da se smeni.Ako mislite deka legalisticki toj e neodrziv togas kako da gi svatime stotici slicni dogovori vo svetot takanareceni dogovori za mir kade legalizmot ne postoi(drzavi,entiteti UN).

Ako mislite deka ste po legalisti od tatkoto na legalizmot g.Kostunica (potvrda na toa e negovata fotografija so AK 47 vo raka, slikan na Kosovo vo 1999)togas gresite.Ako makedoncite i albancite ne go sakat OH dogovorot togas ako sakaat da ziveat zajedno vo edna drzava ke treba da postignat nov dogovor.Jas ne mozam da svatam kako moze da ziveeme zajedno posebno posle 2001 na stari osnovi.

Ako mislite deka evropa ke ne absorbira so nejzinite vrednosti a voedno tie vrednosti za vas se licna karta na makedonski i angliski,dvojazicnost na makedonski i angliski itn itn togas toa ne se evrovrednosti.

So godini vo MK ke se razviva procentot i procentualnosta i konsensualnosta dodeka eden den stvarno Kire i Shaban policajci vo Cair po profesija ke nemat potreba da bidat Kire(nasiot)policajec odnosno Shaban(nasiot)policajec.Od toa momentalno sme mnooogu daleku, za zal taka ke mora da bide so godini Karabdalice.Defektot e star so decenii taka e izgradena Socialisticka Republika Makedonija i nezavisnata Makedonija od 1991.Nasata zajednicka doblest ke bide sto pobrgo da go pomineme toj pat i da stigneme do normalno gradjansko opsestvo.

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 10:39 AM (GMT)
11. "uck fashisti na vedro nebo"
Nasha zaednicka doblest ?! pozitivni signali ?! dogovor ?! Koshtunica, Kosovo (koi se tie) ??!!

Se toa samo pod uslov da se vodi principielen, iskren i objektiven dijalog !!! Samo dobrata volja i iskrenite nameri se DOGOVOROT za ziveenje vo OVAA DRZAVA, se drugo e laga i provokacija ?!

Sigurno se prepoznavash tuka no nikoj ne ocekuva od tebe pokazesh doblest i cestitost
Si znaesh shto si, neli ?!

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 10:44 AM (GMT)
12. "hej odi napi se jako kafe"
i otrezni se malce, uste spies.Se plasam ke pocnes do dobivas i nokni mori se nekoi fasisti, ucki ordi, mobiljki itn.
  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 11:28 AM (GMT)
15. "si znaesh shto si "
pa barem da se obideshe da me demantirash

kako sum konstairal mnogu pati, ti i tvojata primitivna orda (uck orda) GO NEGIRASH OCIGLEDNOTO, GO NEGIRASH OFICIJaLANOTO, GO NEGIRASH OPIPLIVOTO ...........

zalam ako se iznenadish ama i uck i ordata i mobiljkite i terorizmot i fashizmot i golemite shiptarii se glavni obelezja na albancite vo izminatite 10-tina godini ne e dovolno samo da negirash i da odbivash da razgovarash za toa shto ne ti e prijatno da go priznaesh , za da mozesh da nemetnesh tvoja "prikazna"

se e potvrdeno i od megjunarodni institucii i od i od fakti i od dela a ova na Kosovo-Srbija ovie denovi e samo odsustvo na trpenie kaj fasizoidnata uck orda i vo suhtina neminovnoto samoizdavanje poradi zaglavuvavnje vo "loshiot krug"

Ti taa kosovska teroristick-fashizoidan banda ja smetash "za tvoja" i ja vrzuvash svojata sudbina so niv, toa po avtomatizam te pravi eden od niv i ni malku podobar od niv

Si znaesh shto si, neli ?!

P.S. Ti posakuvam na parite koi gi vadish kako plata od ovaa drzava i narod, a protiv koja rabotis, da ne im vidish air

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 11:42 AM (GMT)
16. "Vo Cair velat"
Za nervoza ima boza he he he he...napij se boza ke ti pomine nervozata odnosno psihozata za racak-mobiljki, ucki i ordi
  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 11:49 AM (GMT)
18. "si znaesh shto si"
sega go dodade i rachak, znaci sepak ne si tolku glupav , toa vleze vo analite na "zbulljimi-kontrazbuljimi" a ona so mobiljkite e i sitna rabota, neli Vtoriot pogolem proekt beshe "presoblekuvanjeto na ljubotenchani" , samo ushte srbija da beshe ova pa nato-prijatelji i nas ce ne bombardiraa Shteta taa budala Boshkovski ne legne vo Hag , ete i edno rano od zbuljimi-kontrazbuljimi

pa barem da se obideshe da me demantirash
kako sum konstairal mnogu pati, ti i tvojata primitivna orda (uck orda) GO NEGIRASH OCIGLEDNOTO, GO NEGIRASH OFICIJaLANOTO, GO NEGIRASH OPIPLIVOTO ...........

zalam ako se iznenadish ama i uck i ordata i mobiljkite i terorizmot i fashizmot i golemite shiptarii se glavni obelezja na albancite vo izminatite 10-tina godini ne e dovolno samo da negirash i da odbivash da razgovarash za toa shto ne ti e prijatno da go priznaesh , za da mozesh da nemetnesh tvoja "prikazna"

se e potvrdeno i od megjunarodni institucii i od i od fakti i od dela a ova na Kosovo-Srbija ovie denovi e samo odsustvo na trpenie kaj fasizoidnata uck orda i vo suhtina neminovnoto samoizdavanje poradi zaglavuvavnje vo "loshiot krug"

Ti taa kosovska teroristick-fashizoidan banda ja smetash "za tvoja" i ja vrzuvash svojata sudbina so niv, toa po avtomatizam te pravi eden od niv i ni malku podobar od niv

Si znaesh shto si, neli ?!

P.S. Ti posakuvam na parite koi gi vadish kako plata od ovaa drzava i narod, a protiv koja rabotis, da ne im vidish air

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 12:08 PM (GMT)
19. "Leci se"
Leci se pragma inace ova moze da premine vo hronicna psihoza taka da posle i specijaliziranite ustanovi nema da ti pomognat.
  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 03:36 PM (GMT)
23. "?!"
ne e dovolno da ja izgovrish lagata ili konstrukcijata za da toa stane vistina

toa beshe prvo moe pravilo koe ja pobiva uck demagogijata deka "5 pati kati kazan laga stanuva vistina"

si znaesh sto si

  Top

Patriot Click to EMail PatriotClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 01:17 PM (GMT)
21. "RE: uck fashisti na vedro nebo"

Ne se prashuvam do koga ce klocash...tuku se prasuvam koga ce te zaboli glavata, udirajki ja postojano vo zid.

I ako gledash deka nekoj e pumen od tebe, nemorash da go navreduvash. Prifati go.

Ne za drugo, tuku za ona shto ot tebe go pravi podobro a ti samiot nemozish.

A ako prodolzish da rkash i plukash...po niv, tie ce zaminat. Tebe ti ostanuva da stoish, kako shto stoish i da se davish vo sopstveniot izmet.

Za zal, nekoj vo toa, kako tebe uzivaat. Samo i samo da e po nivno.

A znaesh li kako se vikaat tie ludje ?

Neznaesh....podobro.

Blaze si ti. Nema da te boli ama ich glavata.

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 09:15 AM (GMT)
30. "dinosaurisi na vedro nebo"
Administratorot postojano mi gi kine porakite no toa ne znaci deka ce ti precutam

Kolku se secavam napishav deka si zadrt, isfristriran dinosaurus koj treba da si ja gleda negovata ravbota i da prestane da preci na drugite. Tvoite zivotni frustracii ne se pricina i nie drugite ( pohrabrite i pomudrite i pomalku sebicnite) da gi trpime tvoite gluposti. Tvoeto se vide i od takvite kako tebe snme na ova deredze. Samoodstrani se

Ti zataile i instinktot za samoodrzuvanje i instinktot za samoodbrana i cuvstvoto za solidarnost ...... ednostavno se pretvorash vo fosil. Samoodstrani se

  Top

lupus Click to EMail lupusClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 10:51 AM (GMT)
13. "RE: od vedro nebo"
Nisto ne eskiviram, virtuelen zemjaku pragmatichar.Pricinatasto nisto ne eskiviram e zatoa sto se me interesira i toa sto ti mislis, toa sto fidanco misli, patriot misli(pozdrav do nego poseben). Me interesira i toa sto jas mislam i mislev, nadevajki se deka mojata vcerasna misla e polosa i poslaba od idnata da dade gospod.
Zamislete deka ste vo tenisko igraliste, deka ste so reket vo racete, i deka od drugata stranavi idat nasproti so desetici teniski topki, istovremeno isfrleni kon vas. Sigurno ke mozete da vratite vo drugata strana EDNA ili Nekolku topki. A drugata strana treba da ja vrati nazad pustenata topka za da se razvie eden "game" dodeka eden od nas ne zeme nekakov si poen, i igrata si tece ponataka. Tuka se ima i sudija(kako odgovoren za pocituvanje na pravila) i gledaci(koi sto isto taka sudat, so odobruvanje ili isvirkuvanje).
Jas sam rekov(ke povtoram)"Najdobriot i najlosiot covek e albanec po etnos". Imam mnogu razmisluvano i za edniot i za drugiot "vid" albanci(i ova sprema mene vazi za site luge vo ova globalno selo-svetsko).Patot e eden, patot na dobrinata, koisto e trnovit i tezok, mnogu tezok-skoro neprooden.Na sekoj cekor od stranite na ovoj imaginaren "pat na dobrinata", ima bezbroj priklucoci na "losi patista" koisto izgledaat kako super moderni avtopatista, osvetleni asfaltirani, primamlivi so svojata "gavolska" brzina...
E mene licno me interesira momentot koga covekot(i toj sto e albanec)ke skrne na avtopatot, zosto toa go pravi?, kako da se spreci?, i kako tie od avtopatot da gi vratime na kozjata skoro neproodna pateka(sto oveke vo kozja pateka to po NAGAZENA taa stanuva-(licen interes no pak zaednicki).
Ako se vratam na imaginarnata teniska igra,ke treba da kazam deka takov "tenis" jas si igram so samiot sebe(intelektualno onaniranje-go narekuvam jas).Site tie "prasanja" vo vid na konstatacii koi sto fidanco mi gi postavi , pocituvan pragmatichar, jas veke gi imam diskutirano so samiot sebe odamna, i so moi prijateli-lki kako "teniski protivnici", a tema mnogu cesto bila losite pojavi vo albanskoto drustvo, apod albansko podrazbiram albanci na Balkanot i vo dijaspora. Ilacot e skoluvanje akademsko, zabava do zamor, sport, mnogu sport(zatoa sto sme mnogu temperamentni kako narod)i mnogu kultura,mnogu najmnogu...Prasanjeto e kako ova da go izvedeme vo delo.Izgleda (sigurno)nekoj postari nasi generacii(albanski), dosle do slicen zaklucok i ni sozdale kakvi-takvi universiteti albanski. Zatoa iskreno pak ke recam blagodaram za Universitetot vo Tetovo. Znaete li zosto postojano se zablagodaruvam za universitetot? Zatoa sto zaradi nego jas bev spremen da skrsnam od kozjata pateka na avtopat, bev spremen da skrsam nos i da griznam uvo(znam kontradiktorno-no iskreno).Mojata zivotna maksima e da sum "civiliziran divjak", ne samo civiliziran...no sigurno sto pomalku divjak.Vo vremeto koga MOJOT NAROD ALBANSKI bese vo opasnost bev poveke divjak nego civiliziran...pominalo da ne se vrati...

Teniskite topki prefrlani od edna na druga strana treba da se so ista ili slicna tezina(ne gjulinja ili bili(xhamlii), kosarkarski i futballski topki).Reketot da e so ista golemina(da se pisuva so mali bukvi-golemite znacat VIKANJE-DERENJE-HISTERIA. Pcovkite znacat isto sto i golemite bukvi(iako kontradiktorno, ne treba da mu se veruva na onoj koj sto ne pcue-no umereno, koga se mora-koga e neophodno-ne mesto dobroutro).Na fidanco i tebe pragatichar, bi vi preporacal da si poigrate malu intelektualen tenis so samite sebe, i da si vidite sto vie slavjanite makedonski(se izvinuvam -MAKEDONCITE), imate zgresenovrz vasite komsii makar i da ne veruvate vo toa, apstrahirajte malu besplatno e....mozebi ke ve izberam kako teniski partner(moe pravo da igram so kogo sakam, i ako sakam-kako i vase).Ne zaboravete da si gi odberete i zborovite, me vlecite nekogas kon avtopatot..

E sega posle ova mozam konecno da go pozdravam "patriot".
Pocituvan patriot, mnogu mi sedopadna tvojot post za vinoto-blagodaram.Jas ke se vratam prijatele, eden ubav soncev den.Ke placam kako dete, ja sakam taa zemja koja e del od mene. Znaminjata se vazni(koga se stari kako albanskoto, a i mladi da se imaat svoe znacenje, treba da se postuva, jas licno se obiduvam da go zasakam drzavnoto makedonsko-slabo mi odi-rabotam vrz toa). Vazni se da, no nisto ne e povazno od zemja crnica( i crvenica da e , i kamen da e, pesok da e.Kamen od karpa vo Kaneo, pesok ohridski,crnica od sateska i blato , crvenica resenska...zemja tvoja da se ora da se kopa, pot, skrsen leb i sirenje...i malku "belo srce"...
Ke letnam so orelski krilja prijatele, i ke vidam Ohrid, i Struga ke vidam(koga sum daleku duri i Struga ja sakam ha ha ha), i ke si gi baram starite prijateli, albanci, makedonci, turci, gjupci, vlasi, da si naprajme muabet. ke stvoram i novi prijateli, nrkoj kako tebe ....


"Guri i rend ne vend t'vet"--Kamenot najpojke tezi vo svoeto leziste(ne bas uspesen moj prevod)
pershendetje te perzemerta...
lupus ilirikus

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 11:43 AM (GMT)
17. "RE: od vedro nebo"
za pocetok sepak ce beshe ubavo da odgovrish na postot na fidanco Se ubavo se razbira shto napisha, i za tenisot i deka si razmiluval na taa tema pa cesno ce beshe da kazesh shto mislish i da odgovorish na negovite konstatacii bidejci na dobronamenosta na tvoite zborovi ce im poveruvam duri koga ce zabelezam deka imam principielen, objektiven i samokriticen samogovornik

Go pozdravuvam toa shto go napisha i ako ima neshto so shto ne se slagam ce pishuvam za toa, no korektno i cesno ce bide prvo da odgovorish na Prashanjata i konstataciite na sogovornikot (fidanco ) bez da odgovrot ti zalici na eskiviranje na odgovori i zboruvanje za "sopstveni prioriteti" bidejci toa moze da se razbere kako .......


Eve shto mu napishav na eden "komandant" i ova mozesh da go iskomentirash vo posebna poraka (ova e moe sublimirano moe gledanje na uck i zloto i zlostorot koi albancite gi napravija na ovaa drzava i narod a ocigledno ne se otkazuvaat i ne se pokajuvaat). Pokazi doblest i odi postapno, samo odgovaraj na site poraki i konstatacii , no postapno i BEZ ESKIVIRANJE (kako "komandantite" toa redovno go pravat) :

........
kako sum konstatiral mnogu pati, ti i tvojata primitivna orda (uck orda) GO NEGIRASH OCIGLEDNOTO, GO NEGIRASH OFICIJaLANOTO, GO NEGIRASH OPIPLIVOTO ...........

zalam ako se iznenadish ama i uck i ordata i mobiljkite i terorizmot i fashizmot i golemite shiptarii se glavni obelezja na albancite vo izminatite 10-tina godini ne e dovolno samo da negirash i da odbivash da razgovarash za toa shto ne ti e prijatno da go priznaesh , za da mozesh da nemetnesh tvoja "prikazna"

se e potvrdeno i od megjunarodni institucii i od i od fakti i od dela a ova na Kosovo-Srbija ovie denovi e samo odsustvo na trpenie kaj fasizoidnata uck orda i vo suhtina neminovnoto samoizdavanje poradi zaglavuvavnje vo "loshiot krug"

Ti taa kosovska teroristick-fashizoidan banda ja smetash "za tvoja" i ja vrzuvash svojata sudbina so niv, toa po avtomatizam te pravi eden od niv i ni malku podobar od niv ...........

  Top

lupus Click to EMail lupusClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 06:38 PM (GMT)
24. "RE: Ako nekoj"
te navredi, kazi mu edna poezija, ako i toa ne pomogne nasmej mu se, ako pak ne pomogne? ignoriraj go*, ako i toa ne pomogne? navredata ja imas zasluzeno...Eve moj posleden obid so tebe virtuelen zemjaku pragmatichar...
Da recime za moment deka jas(nie siptarite) ja zasluzuvame tvojata navreda. Ti si lut na nekoja imaginarna grupa albanci ili siptari ako sakas. Vo red, takvi postojat, da receme kako vo tvojata karikatura.OK.I sto sega. sakas jas da ti se izvinam vo nivno ime?! IZVINI pragmatichar.Zadovolen?! se somnevam....
I jas bev mnogu lut. Na drzavata, na sistemot. Ne so narodot, so del od narodot koj sto bese del od sistemot i drzavata. Ako i ti bese del od sistemot, i so tebe sum lut(se obiduvam da ti oprostam).
Ti na koi albanci se lutis?! Ne ima sekakvi; dobri, losi, visoki, niski, debeli, slabi, maski , zenski, pekari, traktorxhii, burekxhii,studenti,bebinja, ucenici, srednoskolci, sverceri, zatvorenici, profesori, kriminalci, dileri,prostituti-tki, sportisti, selani, gragjani, ....., ....,...Ne ima mnogu zemjaku virtuelen. Skoro 7 milioni na balkanot, od koi 750-800.ooo(ili kolku sakas ti i ne e vazno kraj kraeva)vo Makedonija. So koj od nas si ti lut?! So site?! Togas nesto ne e vo red, virtuelen zemjaku, vreme e pod itno da naucis albanska pesna.Pod itno, da spasis dusa(ne mora da e patriotska, moze i ljubovna). Ne mozes ni da se zamislis peejki albanska pesna?! Togas problemot e uste pogolem, jas se otkazuvam(tocka)>>>.
Jas bev istotaka mnogu lut(poveke od tebe). No ne so narodot, so drzavata i tie koisto bea del od taa drzava(istovremeno sei del na narod, znam no ne lezi tuka zajakot-narodot e taka, za zalenje vo svoeto neznaenje). Bev lut na drzava, na uniformisani policajci i carinici, ministri, cinovnici,televiziski voditeli, televiziski zafrkantina smetka na mojot(i tvoj) siptarski narod, na akademici(pogotovo na akademici).Najpovece od site niv na slavomakedonskiot Mengele---Blaze Ristovski, na nekoj ne moze da im se prosti(se nadevam iskreno deka ke mozam). Samo sto ke go spomnam , se budi dedo mi vo mene, zaboravam deka e 21 vek...zalam sto ne e pomlad, bi sakal da go izboksiram malu(znam ne e intelektualno, ama nekoj placat za malu kotek).Zemjaku moj pragmatichar(imas potencial), pod itno nauci albanska pesna, inaku od mene-----*--------(xvezdicka kao vo pocetokot na postot).Ti posakuvam sreka vo izborot(nie sami izbirame od bezbroj misli vo nasite glavi koja ke prezivee).

Nekade '97 godina od minatiot vek, me vikna na informativen razgovor, moj bivs skolski drugar,koisto rabotese vo policija(znaci zemase plata od drzavata za da me isprasuva-i masira mene).Jas bev mnogu razocaran od situacijata vo koja se naogjase mojot(i vas) albanski narod, bev razocaran i pesimista i za sopstvenata idnina kako del od toj narod.(albanija zapalena, kosovo pred pozar, albanecot vo makedonija pretepan i ismean, bev pola covek, vo depresija). Iskreno pokanata vo policija(iako razocaruvacka sto doagase od bivs skolski drugar)me ohrabri i me razveseli duri, zatoasto potvrduvase deka sum nesto taka, kako vazen-opasen siptar, kako nekoj vid cuden kompliment...

....Megudrugoto, mi veli mojot bivs skolski:
Eve , veli, ke vi dademe na vas albancite se sto ke posakate, Universitet, sredni skoli(poveke), sportski kluboj, dnevna novina, televiziski kanal, i ti rekov mi rece, sto ke bida potoa?!
Gledaj majkata, mu rekle na mojot skolski prasaj go drugar ti da ni kaze sto misli, kolku sum bil vazen siptar....
Iskreno mu odgovoriv; ne toa od sto ti se plasis prijatele. Ke se sluci ona sto treba da se sluci.Ke se postuvame poveke, ke zaziveeme poubo. A ako nekoj moj albanci pocnat da se ponasaat poinaku i maltretiraat slavomakedonci(taka togas se izrazuvav--citaj makedonci), jas licno ke sum protiv niv, zatoa sto sum protiv sekoe zlo, bezrazlika od koja strana... I na toa stojam i den deneska, virtuelni moi zemjaci, od ljubov kon mojot albanski narod, go sakam sto pofin poodmeren, poemancipuvan, poskoluvan, pouspesen, pozdrav, a i od ljubov kon covestvoto ostanato pocnuvajci od vas makedonci i ostanati balkanski komsii, gi sakam takvi kakvi sto gi nabrojav pogore, a moite komsii kako takvi, sam ne se zivee...
persendetje te perzemerta
lupus ilirikus

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 09:06 AM (GMT)
29. "RE: Ako nekoj"
mnogu tekst a povtorno ne odgovori na ona shto trebashe da odgovorish a za izvinuvanje ne ni stanuva zbor iako frojdovski gledash osnov za toa ne sum iznenaden.

celiot tvoj odgovor se svede na relativiziranje (namerno ili nenamerno ti si znaesh, iako deluvash kako dobronamemren), opravduvanje na zlostorot , sugestii za zaboravanje i prostuvanje ...... se e toa ubavo no lupus-u etnicko cistenje i terorizam NI BILE NI CE BIDAT metodi za dobivanje na prava. Po osnov na samata priroda na eventualno postoecki problem poradi nemanje na prava, NE POSTOI, POVTORUVAM, NE POSTOI LOGIKA I OPRAVDUVANJE ZA DA GI MASAKRIRASH, UBIVASH, CISTISH ONIE SO KOI TREBA DA PRODOLZISH DA ZIVEESH OTKAKO CE GI DOBIESH PRAVATA !!!!!!!!!! Spored toa samite metodi koristeni vo oposhotnarodniot albanski bunt (toa se oficijalni izjavi na "socijaldemokratite", najnacitanite i napametnite, tie koi so kolenje i siluvanje osvoija prava) se vo kontradikcija so eventualnata borba za prava na "skromniot, napaten i obespraven" makedonski albanec. Zaklucokot e prost i ne e tajna, nikogash ne nedostasuvale prava za albancite i ako vistina im trebashe poshiroka ramka na gragjanskio slobodi i prava toa ce go napravea na civiliziran nacin preku instituciite ILI PAK CE GO OSVOEA PARLAMENTOT I TIE KOI IM GI ODZELE PRAVAT CE GI ISPOUBIEA< CE GI SILUVAA< CE GI ZAPALEA I CE IDEJSTVUVAA PRAVA. Onie crni orli, propagandata nasocena protiv drzavata i makedoncite, izvrsheniot genocid i izdejstvuvani ustavni izmeni posle propagjanjeto na varijantata za "oslobodeni teritorii" .......... povece od jasno zboruvaat deka makedonskite albanci (teroristite od Kosovo ne gi brojam) dolzat mnogu povece od izvinuvanje na makedoncite i na ovaa drzava (ako vistina od majka ste rodeni i ako vitina ste cestiti i vospitani)

Fashizam e fashizam, crni koshuli se koshuli, etnicko cistenje e etnicko cistenje, ne se ni topki ni cvecinja ni zumbuli . Sakash da ti nacrtam ?!

Sepak ova shto ti go napishav beshe samo odgovor na tvojot komentar . A se ushte ne odgovori na ona shto go pobarav od tebe Imam dovolno pricini da bidam skepticen okolu dobronamenrnosta na bilo koj makedonski albanec a ti ne si isklucok. Ne veruvam deka slucajno " ja promashuvash temata" , demantiraj me ako gresham

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 31-Mar-04, 08:57 AM (GMT)
47. "i ti eskivirash"
lupus-u, ne odgovori i ne odgovori

zoshto taka?! ima nekoj problem ?!

jas cvrsto stojam na mojot stav deka dobronamernost i vera se dokazuva prvo so samokritika i objektivnost . Nishto od seto toa od tebe, osven slatkorecivost (za shto ne mozam da ti zameram). Seto toa zvuci tolku ubavo no primanlivo za druga situacija za drugo vreme vo drugi okolnosti. Sega ni e potrebno priznavanje na grevovite i izvinuvanje, bez nego znaesh shto ne cheka (toa gzim, alija i arben sekoj den go povtoruvaat i potsetuvaat na skrienite magacini )

jas kako pragmatichar velam deka zivot so albanicite ni bil nitu ce bide, se vide vasheto i vashata cel. Tio se zabalgodaruvash za "fakultetot", zaboravash kako e izdejstvuvavn toj "fakultet"., jas ce recam ekstremisticka ustanova. zaboravash koja e taa "ustanova" , sto stoi zad nea , kako e formirana i sto protazira ... taoj "fakultet" treba da e sram za sekoj cestit i dobronameren makedonski albanec !!!!

Isto (ce se povtoram) od praktichni prichini i 1/3 od Mk "bi ja dal" na vas "obespravenite" makedonski albanci od ekstremisticka proviniencija no ne znam kako da se reshi problemot na makedoncite koi ce ostanat vo Ilirida-ta bidejci ce im seluci neshto kako na srbite na Kosovo ili zivotot ce im bide pekol a ne znam kako bi bile prifateni od samite makedonci (mizernite moi , kilavi i bezrbetni makedonci) ..... ete toj e mojot stav , ne zasluzuvate vie makedonskite albanci da ve narecam osven so hieni a so hieni nema zivot , barem do sega "so boorbata za prava-teritorii" ne me demantirate. UCK propagandata uspea da nametne tema za razgovor "albanski teritorii" shto beshe idiotizam na moite mizerni makedoncinja voopshto da dozvolat da se donese na dneven red takva tema (lakomi novinari, priglipu politicari ....) I sega navodno "fakulteti" vi nedostasuvale ipred da odgovorish na moite stavovi treba da odgovorish na prethodnite prashanja koi ti gi postaviv.

No kako rekle mudrite, sekoj si go dobiva zasluzenoto i nishto ne se slucuva bez pricina . Porakata ne znam dali ja gledash no milslam deka koga ce bide predocna ce se setish shto sakv da ti poracam.

Pozdrav od tvojata zrtva

  Top

jasmin Click to EMail jasminClick to view user profileClick to check IP address of the poster 29-Mar-04, 08:12 PM (GMT)
25. "RE: Ohridskiot "
>Okolu prasanjeto na "jasmin" sto konkretno
>"mi preci" okolu Ohridskiot dogovor
>(so pogresna implikacija deka ne
>sum go procital):

sto ti preci, bez navodnici! ako si pravnik, popravi me kade gresam, jas ne sum i ne go znam ustavot od zbor do zbor. i kolku gragjani od ustavno praven aspekt go osporuvaat dogovorot?! 100, mozda 1000

>1. "Dogovorot" e blago receno cuden
>i ne postoi takov ili
>slicen vo istorijata na dogovori.

aman be skopjanec! kaj nas postoi edna smesna tendencija da potencirame deka sme po nesto edinstveni. edinstveni sme po napravni nepravdi i zlostorstva vrz nas, po golemiot um, po ajvar, boza.........svesen li si kolkav e svetot?! kupista vakvi ramkovni dogovori se dosega napraveni i verojatno sekoj e po nesto edinstven. nekade se uspesni, nekade ne. na pr, od bliskoto minato, ramkovniot dogovor za severna irska, koj bese neophoden poveke otkolku kaj nas, no propadna i pak se po staro. sto e toa kaj nas sto e poloso po potpisuvanjeto i koj prava tebe ti se uskrateni kako gragjanin i kako makedonec?
ili sakas da kazes deka voopsto ne bese potreben? trebase site da se priberete vo makedonija , da vi dadat puski, pa koj pojak, toj poveke prava

>Konkretno se raboti za politicki
>dogovor medju 4 partii koj
>ne e zakonski obvrzuvacki za
>licnosti kako i za makedonskiot
>narod ili bilo koj drug
>narod ili individua koi ziveat
>na teritorijata na Republika Makeodnija
>(konkretno jas ne go priznavam).

da, dogovor e megju 4 partii odnosno vlastta koja ja izbra narodot i opoziijata koja ja srusi narodot i se razbira i pretsedatelot. trebase eden po eden site 2 milioni da se potpiseme?
mnogu me interesira sto znaci toa deka ti ne go priznavas. zakonite izglasani vo sobranie "so dvotretinsko mnozinstvo itd itd... " nema da gi pocituvas? kako toa ke go izvedes ziti se?

>Kako edna od mnogute pravni anomalii
>e deka ne se znae
>koj moze a koj ne
>moze da go pocituva --
>na pr. edna politicka partija
>DUI (poranesna teroristicka organizacija spored
>medjunarodnata zaednica) ne e potpisnik
>na dogovorot no go implementira
>i obratno.

pa zar samo tie sto togas bile na vlast ke go pocituvaat. aj da pravime dogovori za sekoja nova garnitura.

>2. Bidejkji ne e obvrzuvacki, "dogovorot"
>e nametnat so sila za
>da se dobie politicka (ne
>rpavna) "legitimnost", no mehanizmot a
>sila se prenesuva so tek
>na vreme od "medjunarodnata zaednica"
>do segasinte makedonski organi na
>vlasta.

ne razbiram, kako ne e obvrzuvacki, koga eve denovive ke pocnat raspravite za donesuvanje zakoni za reformi vo javnoto obvinitelstvo (tokmu za negovata pravna legitimnost a ne politicka), sto, kolku sto znam, e zastapeno vo oh. dogovor.

>3. "Dogovorot" ne e ustaven, no
>kako rezultat od "dogovorot" se
>vovedeni ustavni amandmani -- koi
>go menuvaat karakterot na makedonskata
>drzava -- i koi ne
>mozat (zasega) da se osporat
>pred Ustaven sud od politicki
>pricini.

kako se menuva karakterot na drzavata? neli ni preci sto vo bugarija, grcija, albanija.... "ne postojat" makedonci?! ke se smeni li i nivniot nacionalen karakter ako ne priznaat?
toa sto nema site da bideme makedonci, toa li ti preci, stvarno ne razbiram? toa sto albancite ke ucat na albanski? pa kamo sreka da moze sekoj da uci na svojot jazik. a nikomu nema da mu se skrsi jazikot ako nauci po nekoj zbor na albanski, turski. ili ti preci sto najverojatno vo sela kade albanskoto naselenie e mnozinstvo, gradonacalnik ke bide albanec? mislis deka toa neminovno vodi kon podelba na drzavata? zar e potreben dogovor za da se podelime? mnogu poednostavno ke se podelevme bez nego. se razbira, tie sto ke ostanea. a ako nekoj navistina resil da ne deli, toa ke se sluci i taka i taka.

>Nekoi primeri: (a) dvojazicnost: albanskiot stanuva
>oficijalen jazik vo odredeni opstini pasosite
>i loicnite karti se dvojazicni;
>(b) se voveduvaat "etnicki zaednici"
>(namesto ludje so individualni prava)
>vo drzavata i javnata administracija
>pravejkji ja Makedonija zbir na
>pleminja.

dvojazicnosta ne go menuva karakterot na drzavata, tuku karakterot na sovinistite.
sto se odnesuva do decentralizacijata, mislam deka e neophodna. reformite vo policijata, sudstvoto isto taka.
mi preci sto raselenite ne se vrateni, sto kidnapiranite (makedonci i albanci) se seuste tajna.
ne sum za podelba na opstinite spored etnicka pripadnost na naselenieto, sto vsusnost i ne e zastapeno vo oh. dogovor.
mi preci sto dogovorot e potpisan na angliski i sto morase pola evropa i cela amerika da ni stoi nad glava.
no najmnogu sto zakonite, novite i starite, ne se pocituvaat odnosno nadleznite ne se dosledni vo sproveduvanjeto. no toa veke nema vrska so dogovorot.

i ne mi kaza na koja tv vide samo zapaleni dzamii?


  Top

Skopjanec Click to EMail SkopjanecClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:31 AM (GMT)
27. "Zal mi e da ti kazam"
.....no komentarot ti e mnogu slab. Cuvstvuvam frustracija kaj tebe. Me prasa i jas ti kazav. Ne mora da go dozivees toa kako poraz.

Ima mnogu izjavi vo tvojot tekst koi sto:

1. Go izvrtuvaat kazanoto ("sme bile edinstveni zaradi dogovorot";
2. Go potvrduvaat kazanoto ("dogovorot" e nametnat so sila i go menuva karakterot na makedonskata drzava kako nacionalna drzava na makedonskiot narod i ostanatite malcinstva sto ziveat vo nea -- i gi pravi zbir na plemenski zaednici!!!)
3. Ne se fakticki tocni ("ima eden kup ramkovi dogovori")
4. Postavuvaat retoricki prasanja koi nikade ne vodat ("sto kje bese ako ne se potpisese, trebase li puski, bla, bla, bla).

Zapomni edno: "dogovorot" e grob za Republika Makedonija.

  Top

Patriot Click to EMail PatriotClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 07:59 AM (GMT)
28. "RE: Zal mi e da ti kazam"
>.....
>Zapomni edno: "dogovorot" e grob za
>Republika Makedonija.

Dokazi se....grob za nacionalistite i shovinistite vo Makedonija bilo od koj etnikum. Za obicniot gradjanin toa e normalna drzava kako sekoja vo Evropa.

Ostanaa ushte mafiite koj igraat na nacionalnata karta. Ama i niv mu se blizi krajot.

I kolku da te potsetam...dodeka rokaja topovite nad Tetovo, nad cii glavi letaa tie granati ?

Ili hilikopterite ???.

E navistina toa umre. Jas ne zalam, jas se raduvam a ti ?

Podobro da ne te prasuvam, bidejki si ti popameten i od garantite na toj Ohridski Dogovor.

Znaes, tie dojdoja, se soglasija i go potpishaa i garantiraat za istiot, onaka od kortuazija.

  Top

jasmin Click to EMail jasminClick to view user profileClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 09:17 AM (GMT)
31. "RE: Zal mi e da ti kazam"
>.....no komentarot ti e mnogu slab.
> Cuvstvuvam frustracija kaj tebe.
> Me prasa i jas
>ti kazav. Ne mora
>da go dozivees toa kako
>poraz.
>
>Ima mnogu izjavi vo tvojot tekst
>koi sto:
>
>1. Go izvrtuvaat kazanoto ("sme bile
>edinstveni zaradi dogovorot";
>2. Go potvrduvaat kazanoto ("dogovorot" e
>nametnat so sila i go
>menuva karakterot na makedonskata drzava
>kako nacionalna drzava na makedonskiot
>narod i ostanatite malcinstva sto
>ziveat vo nea -- i
>gi pravi zbir na plemenski
>zaednici!!!)
>3. Ne se fakticki tocni ("ima
>eden kup ramkovi dogovori")
>4. Postavuvaat retoricki prasanja koi nikade
>ne vodat ("sto kje bese
>ako ne se potpisese, trebase
>li puski, bla, bla, bla).
>
>
>Zapomni edno: "dogovorot" e grob za
>Republika Makedonija.


covece, ne se raboti za licni porazi vo dokazuvanje na forumov, tuku za realniot zivot vo makedonija, za idninata.

mozebi gresam koga veruvam deka ima nadez, no toa 1,2,3,4, voglavno ne go razbiram.

poslednoto so grobot ke se obidam da go zaboravam

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 09:39 AM (GMT)
32. "ne znam dali znaes"
Skopjlanec mozebi si mlad i ne gi znaes nekoi raboti.OH dogovor i pravata sto albancite gi dobija so OH dogovor se identicni so pravata na narodnostite koi se nad 20 procenti gi imaa so ustavot vo 1974.Albanskiot jazik bese oficijalen togas,znameto se upotrebuvase oficijalno vo opstinite kade ziveat albancite pa duri i vo Sobranieto na RM i drugite Institucii itn itn.Prasaj,procitaj.Vo ustavot od `74, SRM bese opisana kako drzava na Makedonskiot narod i na albanskata i turskata narodnost,slicno na Bosna(a znaes sto ujdurma srbite napravija samo poradi taa drzavotvornost)da ne dolzam gore dole imame slicni prava na hartija a drugo e sto togas imavme sistem koj koga sakase davase gas odnosno go izemase gasot na pravata.


Ke napravam edna paralela so Kosovo.Pravata na srbite so momentalno 3 procenti naselenie odnosno do maximum 7 procenti pred vojnata ke mora da bidat isti so mnozinstvoto i se raboti na nekoj tip na OH dogovor za Kosovo.Sakale ili ne zapadot stega i saka da bide taka a dali ke uspee ke vidime ali nie ne mozeme nisto bidejki ako sakat taka toa i ke go napravat.

Gledam deka tragicno go svakas OH, tvoje pravo ali da znaes deka i od drugata strana ima mnogu takvi kako ti koi velat "za sto se borevme" "za isti prava koi gi imavme pred 20 godini"?.

Jas sepak velam ne e isto bidejki pravime nov obid za sreduvanje na odnosite.Politicarite nasi pravat edna golema greska a toa e deka ne im go objasnuvaat OH dogovorot na narodot, a toj ne e nisto drugo tuku substitucija na ustavot od 1974 normalno so nekoi mini promeni svojstveno na vremeto vo koe ziveeme.

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 10:59 AM (GMT)
33. ""komandantot" pak odvlekuva vnimanie"
ma koi prava, koi crni kamenja

zar nekoj ce nasedne na provokacijata na "komandantot" za nekakvi si prava toa vsushnost sakaat da ni go nametnat kako tema na razgovor kako bi se odvleklo vnimanieto od vistinata.

Najmalku stanuva zbor za prava, nikoj ne ubiva za prava, nikoj ne vrshi etnicko cistenje za prava, nikoj ne vee crni orli i ne nosi crni koshuli za prava, nikoj ne siluva za prava, nikoj ne rushi crkvi za prava, nikoj ne shtiti teroristi za prava ......... prava se dobivaat samo vo parlament i dobronameren i cesen covekl nikogash ne bi stanal fashista poradi nemanje prava (metodite za prisvojuvanje na "neshto" od pred nekolku veka se isfrleni i sega civiliziraniot svet reshava problemi vo parlament) a se drugo (duri i spored mene neomilenite amerikanci) e TERORIZAM. I potestuvam deka treba da se zboruva principileno i bez relativiziranje i izvrtuvanje na vistinata!!!!!! Za nikakvi prava ne stanuva zbor , ova bea/se fashizoidno-teroristicki proekti na ekstremnoto albansko malcinstvo vo Makedonija vo sodejstvo so teroristite od Kosovo-Srbija. Znaci principielno samo, ne nasednuvajte na provokacii

samo potsetete se vo postovite "iskomentirajte ja uck bandata" za toa kako "socijaldemokratite-komandanti" ja pocituvaat Makedonija i za shto vsushnost "se borat" , na primer "nash general" , zaboravanje na makedonskoto zname po milioniti pat, magacinite so stingeri i zolji koi se nagjaat postojano posle "razoruzuvanjeto", ucenite i zakanite so vojna ..... toa ne odi so "borba za prava", nekoj postojano gi mesha loncinjata

P.S.
Kogo go interesira shto bilo vo 74 ?! i kako moze ovie mladi uck-i koi ne bile rodeni vo 74 "da se borat za prava" koga se shto imaa i ne im preceshe da ziveat slobodno i ednakovo so mnzinstvoto. Vsushnost tika mozebi i gresham no sporno e tvrdenjeto za obespravesnot koga ovie denovi crnokoshulashi od 19 -30 godini "se borat za prava" Zaklucok e deka se raboti za osmislena politika na perenje na mozok i vospituvanje da mrazat se shto e makedonsko i da teroriziraat za golemi shiptarii . Znaci da rascistime koj tuka "se bori za prava". Tie shto se secavaat na 74' ili tie koi nemaat poim za 74' a Evropa potvrdi deka sosema dovolnno prava imaat

No fakt e toa za ustav nekoj od 74', toa e fakt koj sepak ne dava pravo nikomu da stane fashista i da opravduva fashizam

  Top

suchi Click to EMail suchiClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 11:35 AM (GMT)
34. "RE: ne znam dali znaes"
Aj i jas da kazzam neshto, poshto me zainteresira temava , a i so Visar i Lupus ne sum zborel od 2001-va godina koga sochno se teravme u k**ac, te. megu-etnichki razgovaravme.

Za OH-ot dogovor: Kako sto samoto ime kazzuva, toj e samo DOGOVOR, i nistho drugo. Celta na OH dogovor ne beshe da se reshi TRAJNO albanskoto prashanje vo MK, tuku da se SMIRI situacijata vo 2001-va i rabotite da se vratat, kolku tolku na normala. I toa i se postigna. Eve 2004-ta sme, situacijata e normalna gore-dolu, i sega se odi ponatamu.

Albanskoto-Makedonskoto prashanje ne moze da se reshi so dogovor, ili so ustavni promeni - toa e generaciski predizvik na koj sto kje rabotata generacii albanci i makedonci. Edinstveno sto treba e da se odrzzuva edna normalna situacija i mir, a pregovorite, razgovorite i pazarenjata da se odvivaat vo parlament i vlada a ne vo planina.

Glavniot problem prijateli ne e vo megju-nacionalnata netrpelivost - problemot e vo krinalot vo najvisokoto politicko telo i na albancite i na makedoncite. Tie - nashite "dragi" lideri, go zloupotrebuvaat alb/mak odnosi kako im treba i koga im treba - eve go Dzaferi, do pred nekoja godina beshe mirotvorec i go narekuvashe Ahmeti "terorist" a denes e 100 pati poradikalen od nego. Isto i so Branko i Ljupco, sekoj pat koga treba da gi prikrijat svoite katastrofgalni ekonomski rezultati, go razgoruvaat "albanskoto" prashanje.
Istoto se slucuva i na Kosovo, kade sto cel eden narod na Kosovari se zalozznici na 4-5 krimi bos-ovi, i tami ama stvarno ne znam kako tie kje se oslobodat od toj krimi tovar.

E sega za kraj, mora da kazzam deka gledam nekoi raboti i kaj albancite i kaj makedoncite koi mora sto poskoro da se reshat.

Albancite mora da se oslobodat od sindromot "zzrtva" i da prestanat da gi obvinuvaat makedoncite za site problemi koi gi imaat. Jas se uste ne gledam jasno prevzemanje na ODGOVORNOST za drzavata od strana na Albancite. Eve i albanski policajci se istreniraa i rabotat, a pak zapadna makedonija e div zapad. Ne gledam isto jasna zashtita na Makedonskoto malcinstvo vo Zapadna Makedonija od strana na Albancite. Ne se problem Albanskite znaminja, ili slicno, problemot na makedonskite begalci od Matejce, Lipkovo , Aracinovo i drugi sela e sto tie ne cuvstvuvaat nikakva sigurnost , + sto i permanentno se napagjaat od albancite.

Makedoncite treba da pocnat da gledaat na Albancite kako partner za gradenje na drzavata a ne kako problem. Pa i da nema ljubov megju nas, od strateshki interes na Makedoncite e da se vospostavi partnerski odnos so Albancite. Sindromot na "davanje" sprema Albancite treba ednash zasekogash da se zakopa. Do sega bar treba da ni e jasno deka nema fajde so sila de se teraat albancite da ucat na Makedonski ako ne sakaat, da mavtaat so makedonsko zname ako ne sakaat. Ne e bitno znameto ili jazikot, bitno e cuvstvoto deka pripagjame na ista zemja i deka imame isti celi i interesi.

Pak kje kazzam na kraj, mnogu polesno kje beshe ako imavme salam lideri koi kje poshteno kje se zanimavaa so ovie raboti a ne od prizma na licen interes ili politicka mokj.

aj so zdravje...

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 12:26 PM (GMT)
35. "moje razmisluvanje"
Zdravo suchi seuste intersatno pisuvas kako i togas.Long time no chat.

Ke ja iskomentiram rabotava od agolot na (ne)funksioniranjeto na Instituciite vo kako velis zapadna Makedonija.Tamu imame lokalna vlast i Centralna vlast.Prvata vlast e vo racete na uslovno kazano lokalni albanci dodeka ekspoziturite na centralna vlast se vo racete na pak lokalni makedonci.Zemajki vo predvid deka Makedonija e centralizirana drzava togas imame sostojba kade lokalni makedonci pod stit na Centralna vlast na lokalno nivo ja branat makedonstinata bidejki se custvuvat(objektivno no u subjektivno gledano)zagrozeni od mnozinstvoto.Od druga strana lokalnata vlast-albancite kako mnozinstvo preku lokalna vlast osven da postavuvat novi semafori i da gi cistat ulicite ne mozat objektivno da napravat nisto da receme za sigurnosta itn itn.Togas na poteg doadja centralata vo Skopje koja so kompromisi postavuva zamenici ili nacalnici albanci z balansiranje na sostojbite.Objektivno gledano toa moze da funksionira vo sostojbi i situacii koga ima nekoja pizdarija(togas albanecot ne kako nacalnik tuku kako albanec interevenira za smiruvanje na situacijata) ali vo mirnodobska situacija situacijata se vraka na staro.Togas ima frustracii od dvete strani i sosotjbi na takanarecena permanentna zagrozenost i na dvata naroda.Ednite od lokalnata vlast a drugite od centralnata vlast.

Deka rabotite mozat da bidat podobro e primer Debar kade albancite se po prisutni vo takanarecenata Centralna vlast i so toa imaat eksluzivni prava no i obvrski.Taka barem e moeto razmisluvanje.

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 12:55 PM (GMT)
36. "prava, eufemizam za teritorii"
Рустеми тврди дека членовите на ДУИ кои раководат со кумановското здравство, болницата и фондот за здравство, и пред да биде претепан му вршеле притисоци поради, како што вели самиот тој, неговото членство во Демократска алтернатива и хуманитарната работа.

Тој преку свои врски донирал повеќе од 100 возила на медицинските центри низ Македонија, а директорите од ДУИ му забележале зошто возилата не ги делел само во албански средини.

„Ми викаше директорот на болницата дека ги делам донациите само на Македонци. Јас му објаснив дека сум организирал акции и во Дебар, Гостивар, во Шипковица во општината имам давано. Секаде, не сум ги делел луѓето по националност“, вели Рустеми.

Неговиот син-возач во болницата, бил отпуштен, а тој тврди дека директорот на болницата сакал да го отпушти и него иако е на боледување.

Од кумановскиот фонд за здравство денеска не успеавме да добиеме


Политичките лидери на Албанците во Македонија никако да ја научат основната лекција дека демократијата, напредокот и интеграцијата не се остваруваат со радикализам и сепаратизам. Дури ниту ретките декларативни заложби не може да го скријат нивното лицемерство: да се залагаат за просперитетна и демократска Македонија во големото европско семејство, а во суштина да не почитуваат ништо нејзино.
На промоцијата на Гзим Острени за кандидат за шеф на државата ДУИ, коалицискиот партнер на СДСМ, не истакна ниту едно државно знаме, а делегатите ја пееја химната на Албанија.
Не беше тоа приватна забава за да ни биде сеедно што се правело таму. На промоцијата присуствуваа македонски министри: Агрон Буџаку, Иџет Мемети, Азис Положани, луѓе што дале свечена заклетва дека ќе ги спроведуваат законите и ќе го почитуваат Уставот. Ако не знаеле досега, Уставот вели дека Македонија има своја химна и свое знаме. Како очекувате, господа политичари, да ви веруваме кога зборувате едно, а правите друго?
Острени потоа на прес-конференција се извини и објасни дека станува збор за пропуст на организаторот. За почеток, можеби и тоа е за пофалба. Човекот барем ја призна грешката.
Но, како Али Ахмети ќе ја објасни најавата дека кандидира „генерал“ за претседател? „Нашиот генерал Острени“, така лидерот на ДУИ го претставуваше кандидатот за претседател. Чиј „генерал“ е Гзим Острени, господине Ахмети? На АРМ не е сигурно.
Потписите врз охридскиот договор треба да значат нов почеток, за двете страни. Се лажат сите што мислат дека тој е едностран.

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:25 PM (GMT)
38. "pravis guzva"
tocno taka postuvas isti raboti po 10 pati.Odi napij se boza i smiri se malce pa vrati vo forumov so drug nick.
  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:39 PM (GMT)
40. "shirish uck propaganda"
tocno ,jas isporacam isti tekstovi po 100 pati (VISTINA I SAMO VISTINA)

a ti imash milion neodgovoreni poraki od mene "komandante"

P.S.
nema m potreba od osvestuvanje a boza nema da pijam bidejci se plasham deka koga "obespraveniot" ce me prepoznae deka sum makedonec , ce dobijam neshto shto ne e boza a i sekoj denar shto ce mu go dadam nemu ce bide 25% namenet za kurshumi i za crni koshuli

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:49 PM (GMT)
42. "ti si bolen covek"
tolku, i leci se.
  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 02:25 PM (GMT)
43. "ti si uck-a"
i necovek i terorista i crnokoshulash i "komandant"
  Top

suchi Click to EMail suchiClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:23 PM (GMT)
37. "RE: moje razmisluvanje"
Abe do nekade i se slozzuvam, no mislam deka pre-komplicirano ja gledash rabotata, posto se raboti za sela, a vo selo vlasta e kaj mnozinstvoto od naselenieto, ne znam sto znaci, na primer vo Matejce ili Lopkovo lokalna i centralna vlast.

Za mene sitacijata e mnogu ednostavna - Makedonskoto malcinstvo vo ovie sela e izbegano i seushte ne mozze da se vrati. E seka ima nekoi argumenti koi ne drzat voda - od tipot vo celo selo se veat albanski znaminja pa ni e strav da se vratime. No ima i argumenti koi se mnogu seriozni od tipot - makedonskite kukji permanentno se rushat i ne se dozvoluva da se obnovat. Ne znam kaj tuka ja gledash lokalnata i centralnata vlast - rabotata e mnogu jasna, mnozinstvioto albansko naselenie pravi pritisok da ne se vratata makedoncite. I tuka pak kje kazzam, ne oti sto albancite genetski gi mrzat makedoncite, tuku zatoa sto nekolku narko-bosovi od toa selo gi drzzat selanite pod presija na 2001-va godina, i ne dozvoluvaat da se normalizira sostojbata.
I vo vakva sitacija, sto mozzeme nie makedoncite da napravime? Ako pratime policija/vojska, rabotata kje se svrti na losho, kje se digne celo albansko naselenie i ete ti pak 2001-va. Ako sedime i nisto ne pravime, makedoncite begalci kje skapuvaat po kampovi i studenstki domovi vo skopje, i ete ti pak 2001-va.
Vo vakvi situacii, baram odgovornost od albancite za gradenje na zaednicka drzava. Ako DUI kazze "dajte da odime vo Matejce da zborime so selanite, dajte da pratime 20-30 albanski policajci da ja razbucaat narko-bandata, da gi zashtita makedonskite kukji", jas ti garantiram deka site 2 miliona makedonci kje im aplaudiraat i kje im se poklonat.

vo princip, rabotata e mnogu ednostavna i e potrebna samo volja da se pravi zaednicka drzzava, a za administracija, zakoni, znaminja.. ke dojde samo po sebe , a i nema da e tolku bitno. Ne sme Amerika majku mu pa da se sopneme na lokalni i cetralni urgerencii, edna peda zemja sme rabotata se dogovara za 15 minuti.
Za zzal ni DPA ni DUI nema da zastanata vo zashtita na MAkedoncite, ne oti ne gi sakaat, tuku oti se plashat da ne im padne rejtingot. isto i SDSM i VMRO nema da im objasnat na Makedoncite deka albancite imaat pravo da veat albanski znaminja i da imaat albanski shkoli/policija i vlast, i deka ne e kraj na svet ako i na albanski im se obratish.

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:34 PM (GMT)
39. "golema ispravka"
>Za zzal ni DPA ni DUI
>nema da zastanata vo zashtita
>na MAkedoncite, ne oti ne
>gi sakaat, tuku oti se
>plashat da ne im padne
>rejtingot.

rejtingot ce im padnel pa kontradiktoren si , sigurno rejtingot ne go reshavaat tie 15 narko bosovi (neli tie se problemot) . Izgleda deka ne se 15 narko bosovi tuku site "napateni i obespraveni". Zalam, samiot ne si siguren a vistinata e mnogu potragichna


isto i SDSM i
>VMRO nema da im objasnat
>na Makedoncite deka albancite imaat
>pravo da veat albanski znaminja
>i da imaat albanski shkoli/policija
>i vlast, i deka ne
>e kraj na svet ako
>i na albanski im se
>obratish.

a ova so veenje znaminja na tugji drzavi mislam deka ne go misleshe, epten e cuden stavot deka toa e normalno pokraj ociglednite aspiracii za Iliridi, golemi shiptarii, slobodni teritorii . Ne deka se raboti za albanci (ekstremni) tuku tugji znaminja vo edna drzava NE E NORMALNA RABOTA

za se ona drugo za makedonskite-politicki mafii se slagam



„Бараме да се најде убиецот“, велат родителите на Ванчо.

Од семејството велат дека имаат сознанија дека убиецот е тетовското село Порој, но никој не се обидува да ги провери овие информации. Тие имаат чуство дека никој од надлежните не е трогнат поради нивната трагедија, семејството Јосифовски ја понуди својата куќа за замена на стан во Скопје, бидејќи не можат понатака да го гледаат местото на убиството на Ванчо.

Констатацијата на раселените од Матејче дека ситуацијата може од Косово да се прелее во Македонија и дека во липковскиот крај се веат само албански знамиња го изнервираа пратениот на ДУИ Фатмир Асани.

Тој на преставникот од Матејче Мирослав Младеновиќ му рече дека е српски шпиун и да оди да живее во Србија. Претседателот на комисијата Стојан Андов ја прекина седницата, но страстите не спласнаа.

„Точно дека сум Србин, но јас сум лојален граѓанин на Македонија“, вели Младеновиќ.

Претходно матејчани и раселените од Арачиново констаира дека услови за живот во нивните села нема бидејќи се уште не е безбедно.

„Ние сме една македонска трагедија, слична на егејската. Ова е процес кој трае, но некој сака да приекрие и потисне“, велат од здружението Зора.

  Top

suchi Click to EMail suchiClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 03:09 PM (GMT)
45. "RE: golema ispravka"
Abe pragma, zarem ne go znaesh mentalitetot na selanite - idi kazzi im dva pati "Lugje kje ne zakolat ovie, treba nie prvi da gi opneme" i site kje ripnat.
Pa glej be sto im pravat na begalcite - dodeka VMRO beshe na vlast im veleshe "Ne se sekirajte, se smiri situacijata, kje si odite doma" a sega im velat "Lugje ja prodadoja drzavata, nemoj da ste se vratile!". Istoto is SDSM go pravi, a istoto i DPA i DUI na albancite. Znaesh i sam kako bilo vo turskoto - ako sakash seloto da e mirno treba da gi 'sredish' popot i ucitelot.

Za znaminjata, ne velam deka e normalno, tuku velam deka toa vo momentov ne e najgolemiot problem. Daleku pobitno e da se normalizira sitacijata, da se vratat lugeto doma, i da se pocne so eden ponormalen zzivot, kaj sto nikoj na nikogo nema da mu preti za da se iseli. A ako albancite ne sakaat da go vejat makedonskoto zname, ne mozam so sila da gi teram, kje dojde i za toa vreme da se najde carre, ama ne sega vo ovoj moment. Saka da kazam deka vo ovoj moment, neka vejat znaminja, nemam problem so toa, se dodeka gledam deka mene nikoj nishto ne mi pravi. Vo ovoj moment, lugjeto nemaat sto dajadat, kukjite im skapuvaat, nivite stojat prazni, se nema pari za zzivot, pa da mu e*am majkata, sto e pobitno normalen zzivot ili da se fatish vo rasprava za znaminjata.

  Top

Visar Click to EMail VisarClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 01:47 PM (GMT)
41. "RE: moje razmisluvanje"
Se soglasuvam so tebe deka najloso e vo selata odnosno vo mesanite sela vo Kumanovsko,Skopsko i Tetovsko,po konkretno vo tie sela kade naselenieto pretrpelo golemi razoruvanja i selidbi.Tamu centralna vlast e samo policijata stavena na gotovs po punktovi ili patroli blizu ili okolu selata(i ponekogas ke pominat po glavniot pat na seloto) a lokalnata skoro da ne funksionira.Ovoj problem ne moze da bide lokalen a bidejki se raboti za nekolku sela,centralnata vlast ke mora direktno da raboti na sanacija na problemot tokmu poradi gradenje na idninata za celata zemja.Znaci investicii takanareceni "confidence building" programi,stranci,nevladin sektor,osvetluvanje,gradenje na patista,objekti itn itn.Ne e golema investicija za da se sanira za dve,tri godini.Ako tie sela bilo da se albanci ili makedonci ni stojat na pat togas da go eliminirame problemot zajedno.Nesto e napraveno na toj plan ali po se izgleda ne tolku.

Tuka ima i takanareceni subjektivni problemi kako sto rece samiot, razni lokalni bossovi koi pod veloto na patriotizmot pravat problemi a od druga strana ima i ludje koi ne sakaat da se vratat bidejki vo nekoj stolb vo seloto se viorelo albansko zname itn itn.

  Top

pragmatichar Click to EMail pragmaticharClick to check IP address of the poster 30-Mar-04, 02:28 PM (GMT)
44. "ispravka i za "komandant" interneti"

>Za zzal ni DPA ni DUI
>nema da zastanata vo zashtita
>na MAkedoncite, ne oti ne
>gi sakaat, tuku oti se
>plashat da ne im padne
>rejtingot.

rejtingot ce im padnel pa kontradiktoren si , sigurno rejtingot ne go reshavaat tie 15 narko bosovi (neli tie se problemot) . Izgleda deka ne se 15 narko bosovi tuku site "napateni i obespraveni". Zalam, samiot ne si siguren a vistinata e mnogu potragichna


isto i SDSM i
>VMRO nema da im objasnat
>na Makedoncite deka albancite imaat
>pravo da veat albanski znaminja
>i da imaat albanski shkoli/policija
>i vlast, i deka ne
>e kraj na svet ako
>i na albanski im se
>obratish.

a ova so veenje znaminja na tugji drzavi mislam deka ne go misleshe, epten e cuden stavot deka toa e normalno pokraj ociglednite aspiracii za Iliridi, golemi shiptarii, slobodni teritorii . Ne deka se raboti za albanci (ekstremni) tuku tugji znaminja vo edna drzava NE E NORMALNA RABOTA

za se ona drugo za makedonskite-politicki mafii se slagam

„Бараме да се најде убиецот“, велат родителите на Ванчо.

Од семејството велат дека имаат сознанија дека убиецот е тетовското село Порој, но никој не се обидува да ги провери овие информации. Тие имаат чуство дека никој од надлежните не е трогнат поради нивната трагедија, семејството Јосифовски ја понуди својата куќа за замена на стан во Скопје, бидејќи не можат понатака да го гледаат местото на убиството на Ванчо.


Констатацијата на раселените од Матејче дека ситуацијата може од Косово да се прелее во Македонија и дека во липковскиот крај се веат само албански знамиња го изнервираа пратениот на ДУИ Фатмир Асани.

Тој на преставникот од Матејче Мирослав Младеновиќ му рече дека е српски шпиун и да оди да живее во Србија. Претседателот на комисијата Стојан Андов ја прекина седницата, но страстите не спласнаа.

„Точно дека сум Србин, но јас сум лојален граѓанин на Македонија“, вели Младеновиќ.

Претходно матејчани и раселените од Арачиново констаира дека услови за живот во нивните

  Top


Remove

Lobby | Topics | Previous Topic | Next Topic
Rate this topic (1=skip it, 10=must read)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ]
 
 

Powered by DCF2000 ©1997-2000 by DCScripts. All rights reserved.